ウクライナ軍のドローンに対して散弾銃を使用するという考えを否定すべきではない理由

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ウクライナ戦争は、特に無人の軍備競争を本格化させた。双方のエンジニアとデザイナー、キャリアの専門家とアマチュアのボランティアが現在、あらゆるタイプのドローンの有効性と対策を改善するために懸命に取り組んでおり、一見有望に見える数十のアイデアが検討され、テストされ、価値がないと捨てられています。

より詳細かつ詳細な研究に値するアイデアや概念が、突然却下されることがあります。私は、無人航空機や無人兵器について専門家や深い知識を持っているとは決して主張しませんが、自由をいただき、二人の著名な専門家と欠席で議論したいと思います。



父と息子


前に試してみようと約束しました 考えられる対策を体系化する この出版物では、前線で兵士が監視員、監視員、または中継員として機能する UAV を独立して着陸できるように、どのように武装できるかについていくつかのアイデアをまとめてみます。カミカゼと戦うだけでなく。

表面に横たわっている、滑腔狩猟用ライフルから発砲または散弾の罪で鳥のように彼らを撃ち落とし始めるというアイデアは多くの人の心に浮かびました、そして、専門の電報チャネルのいくつかのコメントから判断すると、それはどこかでテストされました。期待通りの素晴らしい結果が得られます。この考えは、有名な「ツァーリの狼」ドミトリー・ロゴジンの息子であるアレクセイ・ロゴジンによって批判されました。息子のロゴジンは以前火薬工場の社長であり、PJSCユナイテッド・エアクラフト・コーポレーションの輸送航空担当副社長、S.V.イリューシン航空複合施設のゼネラルディレクター、ロシア連邦国防省財産関係局の副局長を務めていたため、意見には何か意味があります。

そこで、狩猟用ライフルやショットガンでドローンと戦うというアイデア 質問 射撃距離が短く、照準を合わせるのが難しく、射撃の準備に時間がかかるためです。

これらの議論のそれぞれに対して、おそらく反論があるでしょう。でも、自信があるなら、やってみて見せてください。実質的な成果につながらない理論的な議論はフロントの役に立たない。

つまり、ロゴジン氏は、自分が完全に正しいわけではないかもしれないことを認めた上で、適切なテストを実施して彼を説得するよう他の人に依頼しているのである。彼は自分の意見をさらに強める 専門家の意見 グループ「ロイヤルウルブズ」より:

結論は、次のことを示唆しています。そのような兵器の使用は非常に限定されています。原理的には、滑腔ショットガンからのショットガンで FPV ドローンを攻撃することは可能ですが、射手にとって良い結果が得られる可能性は低いです。あらゆるタイプの UAV に対する効果的な防御手段としてそれを考慮することは意味がありません。

上記の考慮事項は、古典的な長砲身の銃に当てはまります。バレルが短くなった武器、特にバレルの長さが 200 ~ 250 mm を超えそうにないアンダーバレル装置は、打撃要素を投げる速度が遅いため、至近距離であっても UAV に命中することができません。上記の分析に加えて、小型 UAV を破壊するための地上ベースのコンパクトな手段を作成することが極めて重要であることに注意する必要があります。

私たちとしては、「小型無人航空機を破壊するための地上配備型小型兵器」の迅速な開発の必要性についての結論を強く支持するが、それでも個人的な「反撃」の手段として長年苦労してきた散弾銃に戻るつもりである。 -ドローン」前線の戦闘機の自衛。ウルブズの専門家は、その推論の中で次のような議論を行っています。

投下ドローンは平均 50 メートルの高さ、場合によってはそれ以上の高さから投下されます。しかし、たとえ30メートルからであっても、状況は変わりません。経験豊富なハンターは、30メートル以上の距離でアヒルに当たるのは幸運であることを知っています。二連散弾銃を持って偵察兵や砲手を追いかけるのも無駄です(ちなみに、12ゲージの重さは約3kg、5発のMC 21-12散弾銃の重さは3,4kgです)。そこの距離は基本的には到達不可能です。したがって、残っているのはカミカゼ ドローンであり、12 対 1 の決闘になります (これが最も有利なオプションです)。あなたは、4 番弾 (直径 50 mm) が入った 2 ゲージのセミマグナム弾を持っており、鉄の神経と鉄の何かを持っています。 3 m の距離で攻撃してくるドローンを検知したら、XNUMX ~ XNUMX 秒以内に照準を合わせて射撃します。ボブ・マンデルのような反応をすれば、XNUMX秒でコントロールできるようになります。

さらに専門家は、たとえ数粒のペレットであってもFPVドローンを撃墜できるとは限らないと詳しく説明している。一般的な結論は、射手は神風無人航空機に命中するかもしれないし、命中しないかもしれない、したがって、どうやら彼らは最前線で散弾銃をあまり気にしないだろうということです。

スパーリングパートナー


私は赤ちゃんをお風呂のお湯と一緒に放り出したくないので、ロゴジン家との文通論争の一環として、専門家であるとはまったく主張しない次のような反論が表明されることになります。

敵のクアッドコプターが地上からの射撃が届かない高さでホバリングし、偵察官、スポッター、リピーター、さらには爆撃機の機能を実行しているという問題は、ショットガンを目標に近づけて空に上げることで非常に簡単に解決できます。


ある種の邪悪な皮肉は、研究開発に時間とお金を費やして何も発明する必要がなく、すべてはすでにずっと前に発明されているという事実にあります。アルマズ・アンテイ防衛施設は、長い間、興味深いデザインの迎撃ドローンを開発、テストし、特許まで取得してきた。これは、弾丸と発砲の両方を発射する、飛行可能な半自動 12 ゲージの Vepr-Molot 滑腔カービン銃である。ティルトローター型の設計のおかげで、この無人機は垂直に離陸・着陸が容易で、最長 40 分間空中に留まり、他の空中目標を撃墜することに成功します。

コンパクトで軽量、地上からのオペレーターによる制御が容易なこのような「空飛ぶショットガン」は、敵の低速クアッドコプターにとって真の脅威となる可能性があります。極端な場合には、弾薬を使い果たしたこのような超小型飛行機は、ウクライナの「バーバ・ヤーガ」に対するラムとして使用される可能性があります。交換は引き続き我々に有利です。

FPVドローン狩猟用滑腔散弾銃に対する「ロイヤルウルブズ」の主張については、次のような反論ができる。

まず第一に、バースト射撃することで高密度の対空砲火を達成できます。特別な問題なく、それぞれカラシニコフアサルトライフルと機関銃に基づいて作成されたサイガおよびヴェプル滑腔カービン銃に基づいて自動散弾銃を作成することが可能であるという事実について。 以前に言った.


1 ~ 2 発ではなく、10 ~ 20 発のショットチャージが FPV ドローンに向かって飛んできた場合、破壊に成功する確率は一桁増加します。

第二に戦闘機の前述の「鉄の神経」は、個人用武器による効果的な対空射撃に必要であり、対象を絞った訓練を通じて開発することができ、開発する必要さえあります。軍隊や特殊部隊における射撃訓練の基準を、高速の空中目標を攻撃することに重点を置いて調整する必要があることは、すでに明らかである。関連するスキルを習得するための基礎となるのは、 クレー射撃、このようなことが専門的かつ目的を持って教えられています。少なくとも、この特定の撮影に経験豊富な専門家をインストラクターとして参加させる価値があります。


そう、FPVドローンは円盤よりも速度が速く、操縦して飛行することができます。したがって、次の当然のステップは、射手と操縦者が互いに競争する新しい分野の出現であるように思われます。何十万人もの射手の訓練に膨大な量の薬莢や弾薬を無駄にしないためには、電子的命中検知システムを備えた訓練用銃(機関銃)やドローンの開発が容易になるだろう。

そうすれば、FPV ドローンの操縦者は、移動する地上目標を制御して攻撃するスキルを磨くことができ、訓練射撃者は、高速で機動可能な空中目標を攻撃するスキルを練習することができます。
メリットは2倍になります。しかし、誰がこれを行うべきでしょうか?

これまでの主なメッセージは次のように聞こえます。「自分でやって、それを証明して、大皿に盛り付けて提供してください」です。
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  1. +1
    29 1月2024 11:46
    小型、軽量で地上からのオペレーターによる制御が容易な「空飛ぶショットガン」

    興味深いことに、著者は 12 ゲージで射撃したことがありますか?マグナムがあっても、ローラースケートなどのスポーツはここでは機能しないのでしょうか?ここに私が持っているのは――Vepr-12だけだ、断言するが――どんな種類の反動でも軽い無人機ならロストフまで吹き飛ばすだろう。46グラムの散弾と少なくとも2.2発の火薬を積めば空飛ぶ母艦が壊れるだろう。そうですね、ドローンはすでにもっとしっかりしているはずです。タンバリンを持ったイノシシの体重が6キロを超えているという事実については何も言いません。
    1. 0
      29 1月2024 11:51
      ここに私が持っているのは――Vepr-12だけだ、保証する――どんな種類の反動でも軽量ドローンならロストフまで吹き飛ばすだろう。

      では、なぜビデオでは吹き飛ばされないのでしょうか?なぜ、発砲した人は倒れるのに、発砲した人は倒れないのでしょうか?どのように説明できますか?

      興味深いことに、著者は 12 ゲージで射撃したことがありますか?マグナムがあっても、ローラースケートなどのスポーツはここでは機能しないのでしょうか?ここに私が持っているのはVepr-12だけです、

      そうですね、アルマズ・アンテイの人々は、何という愚かな発明家でしょうか、武器について何も理解していません はい 彼らはいくつかの特許も出願している。
      1. +2
        29 1月2024 12:00
        もう一度言いますが、自分で撃ったのですか?絶対にそうではありません。そうでなければ、私はそんなナンセンスなことを話していません。違いはありますか-体重100kg未満の男性、それともここで提供されているような軽いドローンのようなものですか?さらに、ローラースケートのマシンガンとして有名な25グラムの重量でのスポーツは、マグナムとはまったく異なります。 30メートルまでの瓶や薄っぺらなプラスチック板には快適ですが、それ以上は無理です。そしてマグナムから - ハンドレッドウェイトを使っても、数十発撃ったとしても、まだ打撲傷が残ります。そして、ここではドローンのようなものです。面白くない。理論家。

        それに、何を装備すればいいですか?バックショットの堤防がある場合、同じ30メートル後にはすでに消散します。容器に入っている場合も、すぐには開きません。ここでは明確に距離を保つ必要があります。そしてこれらすべて - 飛行中の目標に向けて飛行するドローンから?わかりました、試してみてください。
        1. -4
          29 1月2024 12:04
          もう一度言いますが、自分で撃ったのですか?絶対にそうではありません。そうでなければ、私はそんなナンセンスなことを話していません。

          まず、私を突かないでください。

          違いはありますか-体重100kg未満の男性、それともここで提供されているような軽いドローンのようなものですか?さらに、ローラースケートのマシンガンとして有名な25グラムの重量でのスポーツは、マグナムとはまったく異なります。 30メートルまでの瓶や薄っぺらなプラスチック板には快適ですが、それ以上は無理です。そしてマグナムから - ハンドレッドウェイトを使っても、数十発撃ったとしても、まだ打撲傷が残ります。そして、ここではドローンのようなものです。面白くない。理論家。

          第二に、あなたの個人的な経験へのリンクは、ここにいる誰も興味を持ちません。兵器開発と実際的な関係は何ですか?
          それがどのように機能するかについてのビデオがあります。あなたのようなアームチェアの専門家にとって、これはあなたの素晴らしい経験的経験を否定するものです。
          必要に応じて、特許へのリンクがすぐに見つかりました
          https://new.fips.ru/registers-doc-view/fips_servlet?DB=RUDE&rn=7676&DocNumber=113562&QID=504E2C67-B95A-4BFD-BBCA-385FFC46BF01&TypeFile=html
          1. コメントは削除されました。
          2. +3
            29 1月2024 12:35
            オホートニク無人航空機の開発には何年かかりますか? 10?15?そして発展には終わりが見えません。 「理論家」がドローンから戦車を守る方法を開発するには何年かかるでしょうか?おそらく戦争の終わりまでに(または資金の終わりまでに)何かが溶接されていたでしょう。あなたの理論はn番目に間違っていて、彼らはあなたを塹壕に投げ込むだろうし、あなたの命が危険にさらされているとき、彼らは何とかあなたをパチンコで撃ち落とすでしょう、そしてあなたはソファに横たわりながら推理することができます。
          3. +3
            29 1月2024 12:42
            第二次世界大戦中、アメリカ人が輸送船の大量生産を必要としたとき、彼らは伝統とトラブルを理由にプロの造船業者のサービスを明確に拒否し、その結果最後の船であるリバティ号が 26 日間で建造されました。
            結論は明らかですか?
          4. 0
            30 1月2024 10:56
            1977 年の毛むくじゃらの年に、私は雲の中に立つ円盤を備えた砲弾 (私たちのものではありません) が飛行目標の前で上昇または下降する絵を見ました。正確な口径は覚えていませんが、エリコンのようなものが記憶にあります。爆発すると、発射薬がそれらを回転させます。そしてこの雲は、ちょうど風船に罠がかかっているかのように、数秒間「口を閉じます」。
        2. +1
          29 1月2024 12:16
          それに、何を装備すればいいですか?バックショットの堤防がある場合、同じ30メートル後にはすでに消散します。容器に入っている場合も、すぐには開きません。ここでは明確に距離を保つ必要があります。

          そこまでの距離はどれくらいですか?

          そしてこれらすべて - 飛行中の目標に向けて飛行するドローンから?わかりました、試してみてください。

          あなたが出動に呼び出された場合、あなたとあなたの100人がウクライナの無人機をどのように回避するかを考えたほうがよいでしょう。
          1. +1
            29 1月2024 12:22
            そして、その時点でその場所で、どれを選択するかを決定する必要があります。カメラからの距離をその場で正確に判断できるかどうかはやや疑問です。

            私のことは心配しないでください。私の身長は 186 ですが、体重は正常で、脂肪もお腹もありません。自分のことを心配してください。
            1. -1
              8 2月2024 14:21
              親愛なる、あなたが言い訳している悪いものは捨ててください。彼は特許で身を隠すつもりなので、
          2. -1
            29 1月2024 13:12
            引用:ベイドディル
            そこまでの距離はどれくらいですか?

            信じられないかもしれませんが、それらは異なります))、したがって、ある種の普遍的な方法と発散距離を選択するのは困難です。

            引用:ベイドディル
            あなたが出動に呼び出された場合、あなたとあなたの100人がウクライナの無人機をどのように回避するかを考えたほうがよいでしょう。

            個人的な例で示してください))ビデオを作成して、練習しましょう。それとも弱い?
            1. +1
              30 1月2024 10:04
              JD1979
              信じられないかもしれませんが、それらは異なります))、したがって、ある種の普遍的な方法と発散距離を選択するのは困難です。

              1つ確かなことは、LBSの前に、すべての戦闘機はUAVを射撃し、個々のドローン攻撃を回避するスキルを習得する必要があるということです。これにより「ドローンへの恐怖」が軽減され、損失が軽減されます。
      2. +1
        29 1月2024 13:29
        吹き飛ばす...

  2. +5
    29 1月2024 12:54
    この考えは、有名な「ツァーリの狼」ドミトリー・ロゴジンの息子であるアレクセイ・ロゴジンによって批判されました。

    一般的に、この「専門家は口を開かない方が良い」

    ウルブズの専門家は、その推論の中で次のような議論を行っています...

    この専門家もおそらくマクラメサークル出身だろう。なぜなら彼はAKベースのカービン銃についてはもちろん、通常の照準器を取り付けて射撃効率を大幅に向上させる同様のシステム全般についても知らないからだ。ショットの精度を調整できることは言うまでもありません。ドローンがアヒルではないことも人間には知られていない。アヒルとは異なり、投下ドローンは実質的に長時間静止しており、射撃場と同様に数個の弾倉をドローンに降ろすのに十分な時間がありますが、主な問題は視界が低いことです。ヴィルピルスが操縦する小型神風ドローンを倒すことの難しさは、視界が悪く、残り数秒しかないときの発見が遅いことにありますが、やはり目標に向かって飛行し、角速度が低く、実際には射撃する必要があります。それ、オートマチックカービンはまさにそれです。

    何十万人もの射手の訓練に膨大な量の薬莢や弾薬を無駄にしないためには、電子的命中検知システムを備えた訓練用銃(機関銃)やドローンの開発が容易になるだろう。

    むしろ、ここでは、対空砲手やMANPADS乗組員と同様に、本格的な射撃場複合体を作成する必要があります。すべてのヒットセンサーが放射線の検出に基づいている場合、正しいリードを取るためのトレーニングが不要になります。それはコンピューターシューティングゲームであり、それ以上のものではありません。また、懐中電灯を使った射撃場では実際の武器の熟練度を向上させることはできません。したがって、私見では「プレート」がちょうどいいです。すべての部分にトレーニング複合体を構築することはできません。

    これまでの主なメッセージは次のように聞こえます。「自分でやって、それを証明して、大皿に盛り付けて提供してください」です。

    昔は、統計を収集するために分隊または小隊ごとにカービン銃を発行できましたが、規則に従っておらず、軍務に受け入れられず、上からの命令もなく、動くのが面倒で、必要なことを強調しています。そしてここで、ウクライナ国軍は、誰がどのように好むかに関係なく、迅速な意思決定でRAを完全に回避します。
  3. 0
    29 1月2024 13:22
    この考えは、有名な「ツァーリの狼」ドミトリー・ロゴジンの息子であるアレクセイ・ロゴジンによって批判されました。息子のロゴジンは以前火薬工場の社長であり、PJSCユナイテッド・エアクラフト・コーポレーションの輸送航空担当副社長、S.V.イリューシン航空複合施設のゼネラルディレクター、ロシア連邦国防省財産関係局の副局長を務めていたため、意見には何か意味があります。
    つまり、ロゴジン氏は、自分が完全に正しいわけではないかもしれないことを認めた上で、適切なテストを実施して彼を説得するよう他の人に依頼しているのである。

    リンゴは木から遠くに落ちません。

    モスクワ、13 月 XNUMX 日 – RIA ノーボスチ。スペースXの創設者イーロン・マスク氏は、ロシアの億万長者に宇宙技術の開発への投資を呼びかけたロスコスモスCEOのドミトリー・ロゴジン氏のツイートに反応した。
    英国の億万長者リチャード・ブランソン氏の準軌道飛行後、ロゴジン氏はツイッターで「いつか我が国の億万長者寡頭政治家たちが、別のヨットや見本市ではなく、宇宙技術の開発や宇宙に関する知識にお金を使い始めるようになるだろう」と期待していると書いた。 」

    マスク氏は2つの拍手の絵文字で応じた。
  4. +2
    29 1月2024 13:51
    ネットを使ってボールを撃つ必要があります。ネットがネジに巻き付く可能性は、ショットで撃ち落とされるよりもはるかに高くなります。
    1. +1
      29 1月2024 15:17
      飛んでいて対空機動をしているアヒルに向かって撃ったことがありますか...撃ってみてから鳴き声を上げます
      1. 0
        29 1月2024 17:10
        問題ありません。狩りの初めにはいくつかのミスがありましたが、時間が経つにつれて目と手が正確に射撃できるようになります。
    2. +2
      29 1月2024 17:30
      北部では、ガチョウは縛られた散弾銃で殺されました。釣り糸で結ばれた散弾が入った容器。
  5. 0
    29 1月2024 13:52
    わあ!
    どのようにあるべきかを説明する長い一連の文章メモ?
    著者はピストル、散弾銃、クレーバト射撃、または (強度材料を使用した) UAV の設計の経験がありますか?そうは思わない、どこにも言ってなかった
    結論は正しく推測できましたか?不明瞭

    ドローンにショットガンを実験的に搭載するという記事が書かれたのは1年半くらい前だったような?
    結果?会わなかった。

    結論.....
    スモークブロワーを使ってみてはいかがでしょうか?分数の代わりに?
  6. +3
    29 1月2024 13:55
    一般に、ドローン、特に電子戦が役に立たない AI を備えたドローンに対しては、同様の原理に基づく手段のみが効果的です。AI を備えた光学測位ステーションと武器、少なくとも同じ散弾銃を備えたショットガンです。オプションとして、電子機器を燃やすためのコンパクトな指向性 EMP 発生器。
  7. +5
    29 1月2024 14:04
    12ゲージを買って散弾を撃ちましょう。そしてあなたが幸せでありますように。今日、軽量ドローンとの「接近戦」において、これは私の意見ですが、12 散弾ほど効果的なものは知られていません。では、あるとしたら、それはどこにあるのでしょうか?したがって、12 位は何もしないよりはマシです。
    1. 0
      30 1月2024 15:25
      4ゲージはどうでしょうか?そんなつもりはないのでは?
  8. +1
    29 1月2024 17:10
    バレルが短くなった武器、特にバレルの長さが 200 ~ 250 mm を超えそうにないアンダーバレル装置は、打撃要素を投げる速度が遅いため、至近距離であっても UAV に命中することができません。

    したがって、打撃要素を投げる速度は、バレルの長さだけでなく、装薬の特性(およびバレルとグレネードランチャーアタッチメントの対応する強度)にも依存します。
    手持ちショットガンまたはグレネードランチャーは、敵の神風ドローンによる攻撃を受けた場合、戦闘機の最後の個別の対ドローン武器となります。

    手持ちショットガンで敵ドローンを攻撃する難しさについて。
    著者は手持ちショットガン/グレネードランチャーによる短距離射撃訓練の必要性についてすでに述べた。
    しかし、自動誘導(光学、レーダー)と距離計を備え、ショットチャージを発射する、プログラム可能な自動爆発タイマーを備えた榴散弾手榴弾、または安価な小型の小型定置型装置の開発を加速する必要があるようです。 -サイズのミサイル(ターゲットまでの距離に応じて)。この関数を実装する最も簡単な方法は、それぞれが独自の範囲ごとに個別のデバイスの形式で使用することです。
    1) OLS + ショットチャージによる射撃。
    2) OLS + 距離計 + プログラム可能な自動爆発タイマーを備えた榴弾手榴弾の射撃。
    3) レーダー + ミニミサイル。
    これらの射手はそれぞれ、一対の戦闘機による持ち運びや、乗用車用のトレーラーを備えた農業用歩行型トラクターを使用した輸送に適した寸法と重量を備えていなければなりません。どうやら、弾薬は別の輸送可能な容器に入れる必要があるようです。リモート電源装置は 3 番目のコンテナです。
    自己誘導型シューティングゲームは、敵のドローンに対する多層防御の第 2 線として役立ちます。

    著者が言及したドローン対策エージェントに、Almaz-Antey https://mosregtoday.ru/news/sec/voennyj-ekspert-rasskazal-o-novom-bespilotnike-volk-18 のドローンネット ランチャーを追加する必要があります。 / - 敵のドローンを自動的に識別して排除できる光学式位置特定システムを搭載した「Wolf 18」。プロペラ駆動の小型ドローンに対する多層防御の第一線として使用することをお勧めします。
    1. +1
      29 1月2024 20:22
      PS
      定置式自動誘導シューティングゲームの開発と実装の順序は次のようになります。
      1a) プログラム可能な自動爆発タイマーを備えた破片手榴弾。
      1b) コンパクトに梱包されたレティクルを使用した地上射撃は、その広い開口部に対するプログラム可能な遅延を備えたまま可能です。同時に、破片による自分の戦闘機の破壊は除外されます。選択肢 1b) は、破片とは異なり、メッシュが急速に減速するため明らかではありません。ここでは誰かの経験や実験が必要です。
      2) 反射されたレーダー信号への自動誘導を備えたミニミサイル。
      3) バレルからの散弾。
    2. +1
      30 1月2024 16:27
      私は、UAV と戦うための最も現実的な方法を提供するこの著者に加わりたいと思いました。これで、自分自身について「ソファの夢想家」として書くことができます。
      それで、サイトのどこかに、1940年にアメリカ人が対空砲弾用の非接触信管を発明したという記事がありました。提案されている対策のほとんどは、最新の光学位置特定技術を使用しています。私はこれらの提案に異論を唱えるつもりはまったくありませんが、唯一指摘できるのは、これは歩兵用の武器ではないということです。ここで入手可能なすべての提案の中で、ターゲットを見つけるために音響的な方法が使用されているのを見たことがありません。そこで私が提案するのは、非接触音響信管を備えた小口径ミサイルの使用です。ドップラーの法則は無線と音波の両方で変更されていないため、音響を利用して非接触ヒューズを作成することが可能である (そして必要である) ことを意味します。
      ここロシア連邦では、ジェットエンジンに関する公開文献を扱うのは少し難しい。そのようなエンジンのパラメータがあれば、破砕弾薬と音響爆発システム、そして失敗した場合の破壊のためのタイマーを備えた小型ロケットの製造を計算して提案することが可能です。適切な弾薬を備えた標準 RPG-7 の使用を提案することもできます。しかし、RPG-7によると、うつ伏せの姿勢や足の位置が間違っている状態で射撃した際に、靴のかかとが剥がれてしまうケースがあったとの情報がある。そのため、上部で撮影する場合には問題が発生する可能性があります。これに、UAV での射撃は長距離を必要としないため、RPG-7 の発射体の質量を増加できることを付け加えます。
      1. +1
        30 1月2024 19:39
        k_nru (ニコライ・コトフ)、

        引用:k_nru
        提案されている対策のほとんどは、最新の光学位置特定技術を使用しています。私はこれらの提案に異論を唱えるつもりはまったくありませんが、唯一指摘できるのは、これは歩兵用の武器ではないということです。

        歩兵の個人的な武器は、榴散弾を発射する手榴弾発射装置、または散弾銃です (ただし、すべての歩兵が重い自動装填散弾銃を携行したいとは考えにくいでしょう。訓練して使用できるのはグループから 1 人の兵士だけです)。 。ショットガンよりもさらに大きいアメリカのメッシュガンについても言及できます。
        それ以外はすべて、将来の固定式 (または牽引式、または自走式) および UAV、つまり対ドローン層状「小型防空」システムです。

        対ドローンミサイル(「バット」と呼びましょう:))に組み込まれた超音波エアソナーに関しては、霧、雲、煙に耐性があります(ただし、降水量が多い場合にどのように機能するかを言うのは困難です)ミサイル)、理論的には、ミサイルの非接触爆発だけでなく、軌道の最終セクションでの自動誘導にも使用できます。しかし、この質問はおそらく博学な対空ミサイルの専門家に向けられるべきでしょう。
        1. +2
          30 1月2024 21:28
          PS
          歩兵の個々の武器についてもう一度考えてみましょう。
          攻撃してくる神風無人機が戦闘機に向かって飛行する場合、戦闘機が無人機を破壊する最も簡単かつ効果的な手段は、おそらく大きな散弾/散弾による直接射撃です。
          しかし、ドローンが散弾が届かない高さで上空をホバリングしており、手榴弾を投下したり、迫撃砲や大砲を狙ったりしようとした場合、戦闘機はどうすべきでしょうか?機関銃で攻撃することは不可能であるため、ここで戦闘機を助けることができる唯一のものは、グレネードランチャーから正確に発射され、軌道の最終部分で目標に向かってホバリングするミニミサイルです。ホーミングの原理は専門家にとってはより明確です。ニコライ・コトフ氏が上で示唆したように、ホーミングは光学式、レーダー、または音響式で行うことができます(おそらく、ドローンのプロペラの騒音による単純なホーミングも含まれるでしょうか?)。ターゲットを攻撃する最も簡単な方法はグレープショット手榴弾を使用することですが、グレープショットは射手とその仲間の両方に痛いほど落ちます。したがって、おそらく、ターゲットに近づくときにスクイブがトリガーされると開く、金属製のガイドボールが飛んでいる、コンパクトに詰まったメッシュのオプションを検討する必要があります。
          1. 0
            31 1月2024 13:05
            PS-2
            個々の歩兵用対ドローン兵器の開発、生産、実装の順序
            1) 明らかに、前線のすべての兵士に武器を提供するには、アサルトライフルグレネードランチャーが最適です。
            2) バックショットショットとホーミング小型ミサイルの XNUMX つの解決策のうち、ホーミングミサイルが優先される可能性が最も高い (ニコラエヴィチ XNUMX 世 (ウラジミール) による以下のコメントを参照)。それは、目標の高い高度から始めて、あらゆる距離で機能することができ、ホーミングにより、射撃者が重大ではない照準エラーを許容できるためです。また、距離が短い場合があるため、ブドウ手榴弾を使用するのは危険であり、ロケットが目標に近づくとスクイブでメッシュが開くものが望ましいです。ミサイルのホーミングと目標までの距離の測定のそれぞれの原理には、独自の長所と短所があります。どのような天候においても、アクティブ レーダー シーカーの方が適している可能性が高くなります。
            比較的複雑なミサイルは、単純な破片のショットよりもはるかに高価であることは明らかです。ただし、これらのミサイルは前線の戦闘機ごとに数発必要となるため、生産規模が大きくなり、1基あたりのコストが下がります。
          2. 0
            31 1月2024 15:49
            古典的な迫撃砲の砲弾の代わりに散弾を発射する軽量迫撃砲はどうでしょうか?シンプルな対空照準器、プレートを通って地面に直接反動し、パワーを充電します - あなたの心が望むだけです。
            1. 0
              31 1月2024 15:50
              そして、オプションとして、6本のトランクとオウムの空全体!
            2. 0
              1 2月2024 23:17
              古典的な迫撃砲の砲弾の代わりに散弾を発射する軽量迫撃砲はどうでしょうか?シンプルな対空照準器…

              一つ疑問があります。ドローンは素早く飛行しますが、本来は高速誘導用に設計されていない迫撃砲の砲身の古典的な調整はそれに追いつくことができるでしょうか?高速な電気サーボドライブがこの問題を解決できる可能性がありますが、ゼロから作成するには時間がかかります。
              ここでは、既存のバレルマウント防空システムの既製サーボを詳しく見てみると良いでしょう。
  9. +2
    29 1月2024 20:06
    12 ゲージの散弾銃を「立った」または「ひざまずいた」姿勢で保持しながらバーストを発砲すると、反動によって銃身が大きく跳ね返ります。コリメータ照準器とグレープショット弾を使用して、単発で素早く攻撃すると、攻撃する UAV に命中する可能性が高くなります。
  10. +2
    29 1月2024 21:52
    1. ミニミサイル: a) レーザー誘導システムを備えた 40 mm 「パイク」、手榴弾発射装置から発射される、おそらく「光電」シーカー (中国語の用語) を備えたもの... b) 半誘導弾を備えた 40 mm MNTKアクティブまたはアクティブレーダーシーカー..レーザーおよび熱画像シーカーが可能です...15 TPK と検出および誘導ユニットを備えたコンテナ...15 TPK の位置に「分散」配置を行うことが可能です。
    2. 新しいロケット推進「アンダーバレル」手榴弾 GPR-20、最大射程 800 m...ダメージ半径 -20 m...遠隔爆発ビーム破砕弾薬の作成が可能...
    3. 遠隔爆発弾薬を備えた7バレル30 mm「MANPADS」「Kolos」の「蘇生」...
    4. a) 「対ドローン」UAV が「手から」発射されました! b) 「対ドローン」UAV。マルチローター連結プラットフォーム + 航空機タイプの迎撃機で構成されています...あたかも「空中地雷原」を形成しているかのように...
    1. 0
      31 1月2024 16:03
      「回転推進装置」(プロペラを備えた弾丸が「突進」する)を使用することもできます。
  11. +1
    29 1月2024 22:58
    LBS にはすでにハエよりもドローンの方が多いという事実により、MON 地雷である「スーパー ショットガン」を使用するというアイデアは非常に実現可能です。PVM (対ヘリコプター) 地雷からの電子充填を想像してみてください。 UAV に対して使用するための追加機能があります。作動体はインパクト コアではありませんが、鉱山の MON 200 または MON 90 は上向きにのみ攻撃します。鉱山内の 2000 シリンダーから、一度に複数のドローンが攻撃されると思います群れの中心を狙っており、地雷は特に群れによる突然の攻撃を警告し、ショットガンよりもはるかに高い命中をもたらします。
    1. +2
      30 1月2024 03:30
      自動小銃でドローンを攻撃する場合の問題は、飛行物体への射撃の調整が難しいことです。射撃調整を改善するには、曳光弾を使用すると良いでしょう。トレーサーカートリッジを備えたホーンを少なくとも 1 つ持ち歩くことは難しくありません。
    2. 0
      30 1月2024 16:02
      レーダーなしでどうやってこの地雷をドローンに向けるのですか? 農夫のバーバ・ヤーガは通常夜にしか爆撃しないので、姿さえ見えません。
    3. 0
      31 1月2024 15:58
      ミナは自分自身のこともできます...同時に。私が言いたいのは、地雷の代わりに軽迫撃砲、散弾を備えたコンテナ、単純な対空照準器です。チャージ - 最大許容値、反動 -
      ベースプレートを通って地面に差し込みます。
  12. +1
    30 1月2024 07:39
    私の意見を言います。ドローンを撃墜できるソリューションを探す必要はありません。最前線の経験を聞く必要があります。私は彼の存在を知っています。そして、この経験は個人的な取り組みです。場所によっては指揮官の支援を受けているところもある。最前線にいる人たちにそれを共有してもらいましょう。興味があれば、ウクライナのリソースもお読みください。そして、ドローンは異なることを忘れないでください。そしてそれはさまざまな解決策を意味します。
    1. 0
      30 1月2024 10:16
      そして、MO での彼らの経験を誰が気にするでしょうか?アメリカ人は 2000 年代からドローンを使用しています...ああ、私は軍に何を提案したでしょうか?タンクバイアスロン。私たちはパートナーたちと楽しく過ごし、彼らが全員に勝つと決めました。彼らは勝つでしょう。
  13. +1
    30 1月2024 15:52
    散弾銃が効果がないという意見には同意しません。散弾で 20 発のカートリッジを連射する同じ AA-12 なら、飛行中に近づいてくる FPV ドローンを簡単に破壊できます。ビデオから判断すると、装甲車両で運用されているドローンは非常に優れています。このようなショットガンを使用して特別に装甲に取り付けられた人に対して脆弱です。
  14. +2
    30 1月2024 16:56
    私は定期的に粘土鳩やアヒルに 12 ゲージを撃ちます。 25〜30メートルの距離からはショットを打つチャンスがあります。 50から - ほぼ不可能
  15. 0
    30 1月2024 20:32
    ...一般的に、状況は見た目よりも一桁(最小限)さらに深刻である可能性があります...
    確かに、高度な(すでに最高の!)テクノロジーの分野の進歩は信じられないほど加速しています...テクノロジーを簡素化し、製品の生産コストを削減するための作業も絶えず、そして猛烈なペースで実行されています - 導入の結果これらのテクノロジーのうち...
    ...私たちの敵が科学研究センターのキッチンで大騒ぎしていること...おそらく想像するのも恐ろしいことです...
    さらに、科学技術の進歩(STP)の多くの決定的な分野において、ロシア連邦は遅れをとっており、遅れをとっており、あるいは恐ろしい真実を言えば、後れをとる危険がある(もしこれがまだ起こっていないのであれば)永遠に...

    ...そしてここで、通常の武器と防御力を備えた普通の二足歩行「サイボーグ」ではなく、私たちの塹壕を攻撃するために(または攻撃してくるヴァリアント攻撃機を迎え撃つために)走っているのではなく、超近代的で高速で超機動性の高いロボットの群れを想像してみましょう。 (機敏な)普通のハエのように飛行するもの)適切な武器を備えたスマートな小型ドローン...通常の爆​​発物からロケット推進弾を備えたある種の自動システムに至るまで...
    彼らは群れで(文字通り、戦士1人につき数人)私たちの塹壕に飛んできたり、鋭く操縦して彼らの上を飛び、邪魔になるものすべてを撃ち殺したり爆破したりする様子...
    これに FPV 戦車を追加する必要があります... (遠くから制御される恐るべき無人戦闘車両...) FPV 攻撃ヘリコプターによる攻撃など...

    ドローン、ロボット戦車、強襲用 FPV ヘリコプターのオペレーターは、最前線 (FBL) から数十マイル離れた場所にいて、危険なハイテク製品を制御しながら冷静に戦闘を行っています...

    敵は遠隔地にある機器を制御する他の技術的手段を使用しているため、私たちの電子戦システムは役に立たないことが判明する可能性があります...

    そして、ロボットの攻撃の後、生存者と負傷者にとどめを刺すためにのみ、普通のサイボーゲン ソルダテンが前進します...

    ...あなたは言う - 現実には何の根拠もない愚かな空想?.

    それに応えて、私はこう言いたい――カラバフ戦争当時から見ても――SVOは3年のドイツ国防軍T-XNUMXのように、XNUMX年のロイヤル・タイガーとは違う!
    または IS -34 の T-3 のように!.
  16. +3
    30 1月2024 21:30
    男たちは機関銃でもドローンを撃ち落とします。私はすべての戦闘機に、曳光弾の入った弾倉を持たせることをお勧めします。曳光弾は撃墜しやすいからです。
    1. -1
      31 1月2024 17:32
      GR777 すごいですね! 「真実は論争の中で生まれる」という同じ言葉がここで実際に動作しており、残っているのは、試行錯誤してコンパクトな新しい小型マシンを作成することだけです。 100 ~ 200 発の弾倉を備え、鋼鉄製の弾芯を使用して視認距離と確実な破壊 (どこでも激しい射撃で) の速度のバランスをとるために、カートリッジのサイズを縮小します。新しく作成された小さなバレル。100グラムの冷却剤を注ぐための小さな追加のケーシングで作られています(連続射撃中にバレルの問題が特定された場合)。どのバージョンも、それが反駁されるか、多数のテストの実施によって確認されるまで、存在する場所があります。医療大隊に横たわっている兵士(特に負傷者)が一人でもいるなら、「あんな機関銃がなかったら、私はここのベッドではなく、別の場所に横たわっていたはずだ」と言えば、私はそうするだろう。この機関銃には「はい」と言ってください。そして私は、ドミトリー・ロゴジンがロスコスモスのポストにいたことを理解しています。軍隊にいるときと同じように(国家によって許可されていません)、彼は一定の制限(そして経済的にも)に閉じ込められていたので、おそらくトランポリンやマスクの再利用可能なものについてほくそ笑んだり言葉を言ったりしたのでしょうステージは制御された状態でプラットフォーム上に降下しました。おそらくこれは、映画『オールイン』のような彼からのユーモアのようなものです。クレイマー(ロゴジン)がニシンに耳を傾け(何もうまくいかない)、クイントのチームであるデーン(マスク)は何度も試みた結果、成功を収めます。有名なフレーズ: - ああ...コレラは明らかです。一般に、火薬を作成し、次に大砲を作成した後、結果を達成するためにそこには何も入れませんでした。たとえば、鎖でつながれた 10 つの砲弾が厚いマストを半分に切断または破壊したとします。神風ドローンと12〜XNUMX秒、私はビデオだけを頼りにしています。機関銃を逃した兵士が腕を振って地面に急激に落下し、逃した神風ドローン(XNUMX〜XNUMXメートルにする)が爆発するところです。彼に危害を加えることなく。
  17. 価値があるかどうかの結論を導くテストを開発してみてはいかがでしょうか。小さなペレットはドローンを無効にする可能性があります。安くて安い
  18. コメントは削除されました。
  19. 古き良きピストルやロケットランチャーが倉庫や武器庫にあります。標準発光の代わりにショット付きのカートリッジを作成してください。極端な場合には少なくとも何かを用意してください。