どこへの踏み台:ロシアのUDCプロジェクト23900の深刻な欠点について


ロシア海軍のニーズについて言えば、以前は 触れた プロジェクト23900のXNUMXつのUDCのロシアでの建設のトピック。一般に、これは非常に正しい取り組みであり、我が国での近代的な空母艦隊の出現への移行段階です。 しかし、ケルチで建設中の普遍的な強襲揚陸艦には、肉眼で見える多くの深刻な問題があり、イワン・ロゴフとミトロファン・モスカレンコの潜在能力を完全に解き放つことができない可能性があります。


UDCの可能性について言えば、西洋の経験を参照する必要があります。 この分野で疑いの余地のないトレンドセッターは米国であり、ヨーロッパとアジアのアメリカの同盟国は彼らの例に従おうとしています。 ロシアはこの問題で独自の道を歩んでおり、残念ながら、これは車輪の再発明をする価値がない場合に当てはまります。 しかし、すべてを順番に話しましょう。

海外のUDC


米国では、現在、ランクに「Wasp」と「America」のXNUMX種類のUDCがあります。 そして、これらは誇張することなく、世界で最高の普遍的な強襲揚陸艦です。


UDCタイプ「ワスプ」の全排気量は40,5千トンです。 彼らは装甲車両を輸送することができ、最大2人の海兵隊員が真っ直ぐな長方形のデッキを持っており、その上にヘリコプター、ティルトローター、短い離陸と垂直着陸の航空機を置くことができます。 「ワスプ」航空グループは、タスクに応じて変化します。海上での優位性を獲得するために、陸上に着陸するためのデッキベースのSCVVPと対潜ヘリコプター、攻撃ヘリコプターと輸送ヘリコプター、およびF-35B戦闘機が装備されています。 このタイプの船は合計XNUMX隻が米国で建造され、軽空母と見なされていますが、そのうちのXNUMX隻は最近、火事で深刻な被害を受け、廃止されました。

今日、UDCの分野で最も完璧なのは「アメリカ」プロジェクトです。 国防総省は11隻のそのような船の建造を計画しており、2隻はすでに就航しており、45,7隻は船台にあります。 このタイプのUDCの全排水量は2千トンです。 「アメリカ」も最大12人の海兵隊員を乗せていますが、その主な利点は強化された航空団です。 船には真っ直ぐな長方形の甲板があり、その上にMV-22傾斜面が5機、SKVVP F-35Bが4機、ΑH-1Z攻撃ヘリコプターが4機、ΜΗ-53が3機、UH-1ヘリコプターがXNUMX機あります。 経験の浅い視聴者は、このUDCが一般的に空母とどのように異なるかを理解していません。 厳密に言えば、これは軽空母です。


フランスとエジプトの海軍はミストラルタイプのUDCで武装しています。 彼らは軍隊と装甲車両を輸送することができ、指揮艦として機能します。 長方形のストレートデッキは、多目的ヘリコプターや攻撃ヘリコプターに対応します。 ロシア海軍はこのタイプのUDCを4つ取得することになっていたが、パリはその取引を阻止した。 プロジェクト23900の国内船はミストラルに取って代わるように設計されていますが、後でこの問題に戻ります。


中国海軍では、3 UDCタイプ075が建設中です。これらの船は「アメリカ」と「ミストラル」の中間にあるため、北京が米国とフランスの経験に触発されたことは明らかです。 タイプ075の総排気量は40万トンで、ヘリ空母は真っ直ぐで頑丈な長方形のデッキを備えているため、短い離陸と垂直着陸で航空機をベースにすることができます。


スペインとそれに協力した国々は、わずかに異なる道を歩みました。 汎用性の高い強襲揚陸艦「フアンカルロス61世」L35も、アメリカの「ワスプ」を念頭に置いて建造されましたが、それとは対照的に、船首には踏み台があります。 端のまっすぐなデッキは著しく上向きになっており、SCVVPタイプ「ハリアー」またはF-400Bの離陸を容易にするはずです。 新しいトルコのUDCTCGアナドル(L-2)と「キャンベラ」タイプのXNUMXつのオーストラリアのUDCは、踏み台を備えた同じ修正されたスペインのプロジェクトに従って建設されました。

UDCが空母に変わる方法



なぜ私たちは外国のプロジェクトのUDCをレビューすることに多くの時間を費やしたのですか? ご覧のとおり、F-35Bまたはシーハリアー戦闘機を配備すると、普遍的な強襲揚陸艦が多目的軽空母に変わります。 問題は、UDCがあれば、「普通の」大型空母を建造する価値があるのか​​ということです。 質問はそれほど単純ではありません。

一方では、水平離着陸艦載戦闘機は、飛行範囲と戦闘負荷量の点でSCVVPよりも大きな利点があります。 パイロットはカタパルトから離陸するときに多くの健康を残しますが、本格的な空母を備えたAUGは、SCVVPを備えたUDCを備えたAUGよりもはるかに大きな戦闘半径を持っているため、安全な距離からそれに対して行動することができますそれ自体のために。 垂直離着陸機は、離着陸時に大量の燃料を消費することを余儀なくされており、そのペイロードはアメリカの艦載機よりもはるかに少ないです。 この状況は、垂直着陸を伴う短縮スキームに従って離陸することで部分的に修正できます(UDCにカタパルトとエアロフィニッシャーを配置する場所がありません)。 スペイン、トルコ、オーストラリアの強襲揚陸艦で行われる船首に踏み台があるとさらに良いでしょう。 ただし、UDCの主な避けられない欠点について言及する必要があります。偵察、空中戦闘制御、およびミサイルを出荷するためのターゲット指定のデータの発行に必要なAWACS航空機を配置して使用することは不可能です。

まとめると、これは、短い離陸と弓の踏み台を備えたUDCへの垂直着陸を備えた航空機の基礎が、そのような軽空母の戦闘能力を大幅に向上させることを意味します。 はい、それは米海軍のXNUMX月とは競争力がありませんが、護衛空母として、捜索とストライキの対潜水艦グループの中核として、また海岸沿いのストライキに使用できます。着陸。 普遍的な強襲揚陸艦に取って代わるべきではなく、本格的な空母を補完するものであり、SCVVPは万能薬ではありませんが、水平離着陸航空機と組み合わせて使用​​するのに十分な幅があります。

プロジェクト23900UDCの何が問題になっていますか?


それでは、ラムに移りましょう。 すでに述べたように、XNUMXつの国内UDCを構築するという決定は正しいステップです。 ロシア海軍は、遠洋域での作戦能力を大幅に拡大します。 ヘリコプターは、「イワン・ロゴフ」と「ミトロファン・モスカレンコ」が対潜水艦戦と水陸両用攻撃の火力支援を実施することを許可します。 それらを最初のXNUMX隻のロシアの軽空母に変えることは、それ自身のSCVVPの艦隊の出現である可能性があります。

現時点では、短距離離陸機と垂直着陸機はありません。 ソビエト後期に、非常に成功した超音速艦載戦闘機Yak-141が開発され、201年代初頭に、その近代化されたバージョンのYak-XNUMXの作業が進行中でした。 数年前、ユーリイ・ボリソフ副首相のプロフィールは、「垂直ユニット」のトピックが再び議題に戻っていると述べました。SCVVPは艦隊だけでなく正面でも使用できるため、これは歓迎する価値があります。ミサイルが敵を攻撃することによって軍用飛行場が破壊された場合の陸上のライン。 しかし、私たちの将来のUDCはこれらの航空機を受け取る準備ができていますか?


Project 23900のレイアウトを詳しく見てみましょう。Wasp、America、Mistralのような真っ直ぐな長方形のデッキや、スペイン、トルコ、オーストラリアの船のように船首にスプリングボードが付いた長方形のデッキの代わりに、ロシア語でUDCデッキは不規則な形をしており、船首に向かって奇妙に狭くなっています。 同時に、外国の対応物と比較すると、上部構造は大きすぎるようです。 しかし、なぜ? シンプルな長方形の形状は、ヘリコプターのデッキエリアを最大限に活用します。 プロジェクト23900を描いた「ガールズデザイナー」は、自分たちだけで海軍から有用なエリアを盗みました。 しかし、それだけではありません。 このような甲板設計は、SCVVP戦闘機が短縮された計画に従ってUDCからスムーズに離陸することを不可能にします。つまり、ロシアの普遍的な強襲揚陸艦の軽空母への変換は疑わしいものになります。

もちろん、あなたはいつもそれをあなた自身のやり方でやりたいのですが、なぜそれを悪化させるのですか? これ、愚かさや妨害行為とは何ですか? 23900プロジェクトはまだ建設の初期段階にあるので、アプローチを再検討して変更を加える価値があるかもしれません。 おそらく船首にスプリングボードを備えた通常の長方形のデッキを作成し、上部構造のサイズをわずかに縮小する必要があります。 そして、2つの本当に多機能なUDCを取得します。
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  1. 123 Офлайн 123
    123 (123) 24 9月2021 12:57
    +10
    同じことについてどれだけ話すことができますか? 写真のレイアウトは、実際に建造中の船とはほとんど関係がありません。 実際に見てから話をしますが、モルタルの水を砕いても意味がありません。
    1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
      マルゼツキー (セルゲイ) 24 9月2021 13:30
      -5
      同じことについてどれだけ話すことができますか?

      必要なだけ。

      写真のレイアウトは、実際に建造中の船とはほとんど関係がありません。

      誰が言った?

      どのように実際の外観を得るか、それから私たちは話します

      それでは手遅れになり、リストラに時間とお金を費やす必要があります。
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 24 9月2021 15:28
        +5
        誰が言った?

        非常に多くの人がすでに書いています、何度も読んでください。 これが一例です。

        https://kerch.fm/2021/01/06/novyj-rossijskij-avianosec-proekt-priboj-v-kerchi-na-glazah-pererastaet-v-legkij-shtorm.html
      2. Alex777 Офлайн Alex777
        Alex777 (アレクサンダー) 25 9月2021 17:17
        +3

        しかし、大統領に見せられた写真が記事の中であなたのものと似ていないという事実はどうですか?
    2. wolf46 Офлайн wolf46
      wolf46 24 9月2021 13:33
      +4
      建造開始時に船の変位が変化した場合、外観はさらに最終的なものではありません)
      1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
        マルゼツキー (セルゲイ) 24 9月2021 15:47
        -2
        さて、建設を開始する前に、私たちが何を構築しているのか、そしてその理由を決定するのは良いことです。
        途中ではなく、プロジェクトを作り直し、余分な時間とお金を浪費しました。 私は正しい?
        1. Dart2027 Офлайн Dart2027
          Dart2027 24 9月2021 17:29
          +3
          引用:Marzhetsky
          さて、工事開始前に決めておくといいですね

          どうやって知るの? レイアウトは機能するプロジェクトではありません。
      2. guleg Офлайн guleg
        guleg 24 9月2021 16:15
        -2
        引用:wolf46
        建造開始時の船の変位が変化した場合

        次に、123が提供したリンクで回答します。

        計算に重大なエラーが発生することなく、これが可能になる可能性はほとんどありません。 この場合、テスト中および操作中に複数回「出てくる」可能性があります。

        一般的に、これは妨害行為です-最終的なプロジェクトなしで船の建造を開始します。 疑わしい品質の船になってしまうために、ビルドして再構築します(無料ではありません)(重大なエラーがあります。不利な点を読んでください)。 それの別名は何ですか?
        Su-57の急いでの試運転で、私たちの耳はすべてここで賑わっていました-彼らは「彼らにそれをテストさせてください、しかしそれは適切に行われるべきです、生の車を生産に追い込むために急ぐ必要はありません」と言います。 プロジェクトなしで船の建造を開始し、それを船台で再建するのは正常ですか(実際、排水量の倍増はまったく別の船であるため、再住宅ローン)-それは正常ですか?
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 25 9月2021 14:09
          +1
          プロジェクトなしで船の建造を開始し、それを船台で再建するのは正常ですか(実際、排水量の倍増はまったく別の船であるため、再住宅ローン)-それは正常ですか?

          私の意見では、あなたはやや誇張しています。 船のしおりは、人々が集まり、美しい言葉を言い、拍手し、看板を留めるイベントです。 実際、船自体はまだです。 さて、もし彼らがそれを一年か二年の間作り、それから彼らがそれをやり直し始めたら、それはもっと悪いでしょう。 その間、実際、私たちはプロジェクトについて、船の特徴について、またはその実施の過程について何も知りません。 最も合理的なことは、おそらく辛抱強く、より多くの情報が表示されるのを待つことです。 しかし、これはあなたには関係ありません、これは仕事です。 (それが非難でも皮肉でもない場合)
          1. guleg Офлайн guleg
            guleg 25 9月2021 15:28
            -4
            123
            船積みは、人々が集まり、美しい言葉を言い、拍手し、看板を留めるようなイベントです。 実際、船自体はまだです。

            イベントとしての儀式の敷設は、常に正式なものでしたが、今ではさらにそうです。それは伝統への賛辞にすぎません。 現代の船は、キールビームを敷設して住宅ローンプレートをリベットで留めるなど、以前とはまったく異なる方法で建造されています。 事実上、船の建造はブックマークが通過する公式の日付よりも早く始まります-これは将来の船の船体セクションとその形成のための金属の切断です。 ご存知のように、金属は本来のようにカットされていません。 長い間、船体はセクションから組み立てられており(ロシアのミストラルの場合のように、異なる国でも、後端はバルチック造船所で組み立てられ、残りはフランスで組み立てられました)、その後、それらは結合されますメインの船台。


            123
            しかし、それはあなたには関係ありません、仕事は

            あなたは何も知らず、私の仕事について何も知ることができません。 しかし、私はあなたのことを知っています-根拠のない推測と推測を構築し、パンを与えないために、対話者の性格について話し合いましょう。 それとも趣味ですか? いずれにせよ、そのような個人はくぼみと呼ばれます。 hi
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 25 9月2021 18:25
              +1
              すでに長い間、船体はセクションから組み立てられてきました(ロシアのミストラルの場合のように、異なる国でも、後端はバルチック造船所で組み立てられ、残りはフランスで組み立てられました)

              講演には感謝しません。新しいことは何も書かれていません。 それとも、セクションの組み立てと工場への発送について報告するものがありますか? そこに何が切り取られ、何を置く予定だったのか、プロジェクトを変更する決定がいつなされたのか、それがまったく行われたのかどうかもわかりません。 あなたの「作り方」と仮定について話し合いますか?

              あなたは何も知らず、私の仕事について何も知ることができません。

              あなたはそれと何をしなければなりませんか? あなたに手紙を書かなかったので、あなたは通り過ぎることができますか、それともあなたは記事の著者を申請していますか?

              しかし、私はあなたのことを知っています-根拠のない推測と推測を構築し、パンを与えないために、対話者の性格について話し合いましょう。 それとも趣味ですか? いずれにせよ、そのような個人はくぼみと呼ばれます。

              最初の段落を読み直してください。 ウインク
        2. Alex777 Офлайн Alex777
          Alex777 (アレクサンダー) 25 9月2021 16:40
          0
          引用:ファントム
          プロジェクトなしで船の建造を開始し、それを船台で再建するのは正常ですか(実際、排水量の倍増はまったく別の船であるため、再住宅ローン)-それは正常ですか?

          そして、誰がプロジェクトがないと言ったのですか? 彼はそこにいます。
          しかし、誰もがそれについて知らされていたわけではありません。 それで全部です。 hi
    3. ズロイボンド Офлайн ズロイボンド
      ズロイボンド (ステッペンウルフ) 25 9月2021 08:55
      +1
      原則として、そのような記事は、ベールの後ろに隠されているものについてもっと学ぶために書かれています。 それは知性を叩きます。 すべての入札と契約を秘密にしておく時が来ました。
      1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
        マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 11:20
        -5
        せん妄のスマック ウィンク
        「原則として」-ちなみに、誰がそれを出したのか、このルールは何ですか、あなたはそれを共有しますか?
        1. Alex777 Офлайн Alex777
          Alex777 (アレクサンダー) 25 9月2021 16:10
          +1
          親愛なる!
          記事の著者を批判することはめったにありません。 私は理解しています-大変な作業ですが、批評家は賢明なことを書くほうがよいでしょう。
          しかし、あなたは例外です。
          建設中のヘリ空母の外観は誰も(狭い円を除いて)知りません。
          誰も(狭い円を除いて)これらのヘリ空母の変位さえ知りません。
          しかし、あなたは、狭い円の一部ではなく、次のように書きます。

          もちろん、あなたはいつもそれをあなた自身のやり方でやりたいのですが、なぜそれを悪化させるのですか? これ、愚かさや妨害行為とは何ですか? 多分、 アプローチを修正し、23900プロジェクトに変更を加える価値がありますそれはまだ建設の初期段階にありますが。

          VVPでさえ船の目的について何も話し始めませんでした。 彼が「秘密のベールを開けようとしている」のを見ていたが、気が変わってしなかった。
          そして、あなたは、これらの船について何も知らず、すでに

          愚かさや妨害行為

          気軽に書いてみませんか?
          それは非常に無駄であり、絶対に間違っています。
      2. Alex777 Офлайн Alex777
        Alex777 (アレクサンダー) 25 9月2021 16:27
        0
        引用:zloybond
        すべての入札と契約を秘密にしておく時が来ました。

        したがって、これらの船は模範的なものとして分類されました。

        11年2019月15日、TASSは、000つの情報源を引用して、「2020年にケルチの造船所にロシア史上初めてXNUMXトンの排水量を持つXNUMXつのUDCを設置する予定です」と報告しました。

        14年2020月30日、同じTASSは、名前のない情報源を参照して、次のように報告しました。「船の戦術的および技術的特性は、設計プロセス中に著しく変化しました。 彼らの排水量は000万トン以上に増えました。」

        2020年40月、アレクセイ・クリボルチコ国防副大臣は、「ロシア連邦大統領の指導の下、それぞれ000トンの排水量を持つ新しいプロジェクトのXNUMX隻の強襲揚陸艦が敷設された」と述べた。

        そして、記事の著者はすでに欠点を取り除くことを要求しています! 笑い
    4. Pavel57 Офлайн Pavel57
      Pavel57 (ポール) 25 9月2021 11:56
      0
      女の子デザイナーの作品が見られます。 そして、男の子・デザイナーの作品を見たいです。
  2. セルゲイ・ラティシェフ (サージ) 24 9月2021 15:08
    -2
    1)記事では、おもちゃのモデルの写真に基づいて、ほとんどすべてが正しく書かれています。
    2)セルゲイ自身が、狡猾な計画Pがあり、その結果、軽空母が存在すると書いたようです。
    3)インターネットには、他の「実際の」UDCプランがすでにあり、より多くの正方形のデッキがあり、いくつかの異なるオプションがあります
    4)垂直離陸機の性能特性を部分的に分析した記事がVOに掲載されたばかりで、すべてが彼らにとって良さそうです(誰が持っているのか)

    一般的に、心配するのは時期尚早です)))))
    1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
      マルゼツキー (セルゲイ) 24 9月2021 15:49
      0
      2)セルゲイ自身が、狡猾な計画Pがあり、その結果、軽空母が存在すると書いたようです。

      SLEがある場合はそうなります。 そして、それらは、形作られたモザイクではなく、縦方向のデッキを必要とします。 それが記事の内容です。
  3. トロイハインリッヒ (ヘンリー) 24 9月2021 15:17
    -1
    誇大広告のためのアマチュア主義とポピュリズム))
    運転中の空気抵抗について聞いたことがありますか?
    そして、飛行機が使用される予定さえない場合、短縮された離陸/着陸はそれと何の関係がありますか?
    とがった要素は領域をカットしません、それはこの要素が取り出されるだけです
    1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
      マルゼツキー (セルゲイ) 24 9月2021 15:41
      -1
      そして、飛行機が使用される予定さえない場合、短縮された離陸/着陸はそれと何の関係がありますか?

      誰が言ったの

      とがった要素は領域をカットしません、それはこの要素が取り出されるだけです

      あなたは何について話していますか?!
    2. guleg Офлайн guleg
      guleg 24 9月2021 16:05
      -2
      引用:トロイハインリッヒ
      殿様芸

      あなたの側から-はい

      引用:トロイハインリッヒ
      とがった要素は領域をカットしません

      デッキが輪郭を描かれた赤い輪郭にある場合、その面積はより高くなり、船の寸法は同じになります。 そして、船のすべての平方メートルは金でその重量の価値があります


      機首が切断されたエリアでは、「駐車場」にXNUMX機のヘリコプターを配置することが可能です。 そのような先の尖ったデッキは航空機や重いUAVを離陸するために使用できないという事実は言うまでもありません。

      引用:トロイハインリッヒ
      飛行機が使用される予定さえない場合、短縮された離陸/着陸はどこにありますか?

      彼らが計画していないという情報はどこで入手しましたか? 国内の業種についての会話は長い間続いています。 そしてデッキUAVについても(あなたはリンクを見ることができます、それはニックネーム123の下で誰かを与えます)。 どちらも、良いこととして、少なくとも小さな準備が必要です。 F-35がワスプから離陸するのを見ましたか? 離陸が実行されるため、航空機の離陸重量は大きくなり、より多くの燃料と武器を搭載します。

      引用:トロイハインリッヒ
      運転中の空気抵抗について聞いたことがありますか?

      その速度(最大22ノット、つまり約40 km / h)では、長方形のデッキと切り詰められたデッキの空気抵抗損失の違いについて考えることはほとんどありません。 工学の学位はありますか? もしあるなら-数えなさい、そうでなければ-あなたはDunnoの絶対に間違った意見を与えるべきではありません。 動きによる損失の大部分は水生環境での抵抗であり、船体の輪郭は重要ですが、甲板や上部構造は重要ではありません。 ちなみに上部構造については。 ここでは、サイズが膨らんでいるため、航空飛行に悪影響を及ぼし、背後に乱流の渦流が発生します。 イギリスは最初の空母でそれを取りました、それは「モスクワ」タイプのヘリコプター空母でソ連で起こりました。 したがって、彼らはそれを小さくして「隅に押し込む」ことを試みます。また、これもまた、有用なデッキ領域を節約するためです。
      1. Alex777 Офлайн Alex777
        Alex777 (アレクサンダー) 25 9月2021 17:50
        -1
        引用:ファントム
        機首が切断されたエリアでは、「駐車場」にXNUMX機のヘリコプターを配置することが可能です。

        あなたは非政治的です... 笑い
        あなたが示したUDCのモデルには鼻ランプがあります。
        そのため、鼻が狭くなります。 誰もそこに何も「遮断」しません。
        また、UDCに鼻ランプがない場合は、作成者が望むように鼻を付けることができます。 ウィンク
        23900にはスロープはありません。 そしてミストラルではそうではありませんでした。
        1. guleg Офлайн guleg
          guleg 25 9月2021 18:26
          -3
          引用:Alex777
          あなたが提供したレイアウトで

          私ではありません。 このレイアウトは、レイアウトpr23900として発行されます。

          引用:Alex777
          UDCレイアウトには鼻ランプがあります

          スタジオでの証拠。 UDCの鼻ランプは事前に必要ありません。これはBDKの家族の特徴です。

          引用:Alex777
          23900には鼻ランプはありません

          あるべきではない
          1. Alex777 Офлайн Alex777
            Alex777 (アレクサンダー) 25 9月2021 18:46
            +1
            引用:ファントム
            スタジオでの証拠。


            これがUDCレイアウトです。 彼は23900とは何の関係もありません。
            それはとてもはっきりと見ることができます:


            ??? ウィンク
            だからあなたは短所を取り除くことができます。 はい

            PSこれも信頼できるオプションではありませんが、少なくとも住宅ローンのボードのように見えます。


            たとえば、パイプの数。 ウィンク
            1. guleg Офлайн guleg
              guleg 25 9月2021 19:28
              -1
              はい、これは「サーフ」です。 しかし、彼らが船を建造したかったのはこのプロジェクトによるものでした。 そして、プロジェクトに対する批判はかなり公平だと思います。 弓の傾斜路と大砲の存在は、一般的に、プロジェクトをUDCとBDKの間の奇妙な交差点として判断することを可能にします。

              引用:Alex777
              PSこれも信頼できるオプションではありませんが、少なくとも住宅ローンのボードのように見えます。


              たとえば、パイプの数。 ウィンク

              この写真(たとえば、デッキリフト)にも質問がありますが、少なくともUDCに似たもののように見えます。
              漠然としたプロジェクトが多いということは、明確な線がないことを示しており、顧客も​​デザイナーも、何をどのように行うのかを本当に理解していないという印象があります。
              1. Alex777 Офлайн Alex777
                Alex777 (アレクサンダー) 25 9月2021 19:33
                0
                引用:ファントム
                漠然としたプロジェクトが多いということは、明確な線がないことを示しており、顧客も​​デザイナーも、何をどのように行うのかを本当に理解していないという印象があります。

                これは、当面の間、私たちのリーダーシップが「パートナー」をあまり動揺させたくないということを除いて、何の意味もありません。 いじめっ子
                そして、船がプロジェクトなしで建造されるというすべての理由は、気にする価値がありません。 はい
                1. guleg Офлайн guleg
                  guleg 25 9月2021 19:51
                  -1
                  引用:Alex777
                  これは、当面の間、私たちの経営陣が「パートナー」をあまり動揺させたくないということを除いて、何の意味もありません。

                  上記について話します。 そうでなければ、左右にそのような奇妙なシャッフルはありません。
                  パートナーの「欲求不満」については、国内の建設ペースを考えると、今すぐすべてのドキュメントを提供できたはずです。状況は変わらなかったでしょう。 将来の船については、発売されるずっと前に、ほとんどすべてが知られています。 そして、一般的に、彼らはどのように動揺しますか? ロシア海軍がついにXNUMX年以内にXNUMXつのミストラルを受け取るということですか?

                  引用:Alex777
                  そして、船がプロジェクトなしで建造されるというすべての理由は、気にする価値がありません

                  あなたのための例としての「イヴァン・グレン」。 船は既製のRKDパッケージなしで横たえられました。 実際、大型船、特にBDKとUDCの建造におけるZPKBの「豊富な経験」を考慮し、設計時間を考慮に入れると、23900について驚くべきことは何もありません。
                  1. Alex777 Офлайн Alex777
                    Alex777 (アレクサンダー) 25 9月2021 20:32
                    0
                    引用:ファントム
                    あなたのための例としての「イヴァン・グレン」。

                    「イヴァン・グレン」について何を知っていますか?
                    その建設に参加しましたか? ウィンク
                    または新聞を読みますか?
                    1. guleg Офлайн guleg
                      guleg 25 9月2021 22:34
                      -4
                      あなたは古代ローマについて何を知っていますか? あなたはそこに住んでいましたか? または何かを読みますか?

                      2021年の最高の質問の賞品を手に入れよう
                      1. Alex777 Офлайн Alex777
                        Alex777 (アレクサンダー) 26 9月2021 14:34
                        0
                        引用:ファントム
                        あなたは古代ローマについて何を知っていますか?

                        だから私はあなたに例として古代ローマを与えていません。 いじめっ子
                        あなたのスピーチのいくつかのターンは私に琥珀からの同僚を思い出させました。 だから私は尋ねました-あなたは「イヴァン・グレン」の建設に参加しましたか?
                        肯定的な答えは私の目にあなたのアドバイスに価値を加えるでしょう。 ウィンク

                        2021年の最高の質問の賞品を手に入れよう

                        あなたにも素敵なものを。 はい
  4. バクト Офлайн バクト
    バクト (バクティヤール) 24 9月2021 19:02
    +2
    11年2019月XNUMX日、TASSは、XNUMXつの情報源を引用して、次のように報告しました。排水量15トンの000つのUDC ロシア史上初めて、2020年にケルチの造船所に敷設される予定です。」

    2020年6月(XNUMXか月後)、ロシア海軍の司令官であるニコライ・エフメノフ提督は、すでに次のように述べています。 排気量「プリボエフ」は20万トン以上、そしてその特徴において、彼らはフランスの「ミストラル」を凌駕するでしょう

    2020年20月、ロシア大統領の監督下で000隻の船舶の敷設が行われました。 排水量14万トンの船が敷設されたと考えられます。 しかし、驚くべきことは、2020年XNUMX月XNUMX日に、同じTASSが、名前のない情報源を参照して、次のように報告したことです。 彼らの排水量は30万トン以上に成長しました。'。

    2020年XNUMX月、国防副大臣のAlexei Krivoruchkoは、次のように述べています。 それぞれ40トンの排水量を持つ新しいプロジェクトの000隻の普遍的な強襲揚陸艦»

    ウラジーミル・プーチン:「彼らは優れていて、現代的です。 私たちはそれらを少しやり直すことさえ計画しました 他の目的に使用する..。 他の目的のためだけに、実質的に同じです。 でも今はまだ話さない」

    女王は夜を産んだ
    息子でも娘でもありません。
    ネズミでもカエルでもない
    そして未知の動物に
    1. bobba94 Офлайн bobba94
      bobba94 (ウラジミール) 24 9月2021 21:06
      0
      しかし、正しいことに気づきました.......それで、年末に、ミンの決定に関するM.の記事。 排水量40万トンではなく70万トンのUDCの建設に関する防衛........
      1. バクト Офлайн バクト
        バクト (バクティヤール) 24 9月2021 21:36
        +2
        私はこれらの船のいくつかの英語のサイトをざっと見ました。 戸惑いもあります。 3年で4つかXNUMXつのプロジェクトを変更することは不可能です。 そのため、他の何かが最初に設計されました。 おそらく小型の空母が建設中です。 ロシアは世界最大の艦隊を持っていると言われています プロジェクト 航空母艦。 すべてのジョークには、ジョークのシェアがあります。 ケルチのUDC軍団はすでに形成され始めています。 そして再び私達は約30万トンについて話している
        https://dfnc.ru/novosti-vpk/na-kerchenskom-zalive-nachali-formirovat-korpusa-budushhih-udk/

        ロシアの産業は現在70万トンを処理することができなくなります。

        約10〜15年前、私は船員とブラバミサイルについて話し合った。 私は一つの真実をしっかりと把握するように言われました。 最初にコンセプトが作成され、次にこの問題を解決するための武器が作成され、次にこの武器用の船が作成されます。 そして、船を建造する他の方法はありません。
        1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
          マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 07:22
          -2
          ケルチのUDC軍団はすでに形成され始めています。 そして再び私達は約30万トンについて話している
          https://dfnc.ru/novosti-vpk/na-kerchenskom-zalive-nachali-formirovat-korpusa-budushhih-udk/

          標準排水量と全排水量を区別する必要があります。

          ロシアの産業は現在70万トンを処理することができなくなります。

          嘘。 Sevmashでより大きな船を建造することができます。
          1. バクト Офлайн バクト
            バクト (バクティヤール) 25 9月2021 08:24
            +2
            そして、この完全または標準の変位はどこに示されていますか?
            あなたはより大きな船を造ることができます。 残りはどこで入手できますか? 護衛のグループ化、インフラストラクチャ、武器システム、訓練を受けた乗組員? 実際には、70万トン以上の空母は000年代の終わりまでに建造することはできません。 これが建設の始まりです。 予備費は2020億ルーブルです。 実際には、おそらくもっとあるでしょう。
            そして、Sevmashの読み込み計画を確認する必要があります

            Mikhail Budnichenko(Sevmashのゼネラルディレクター):私たちの工場には大きな展望があります、 負荷は2030年までクリアです..。 原子力潜水艦のこれらXNUMXつのグループであるYasen-MプロジェクトとBorey-Aプロジェクトの建設を継続します。 多目的巡洋艦シリーズについては、国防省の承認されたスケジュールに従って、本プロジェクトの原子力潜水艦XNUMX隻の建造が進んでいる。

            ほとんどの記事の問題は、これが他の要因を考慮せずに、問題の純粋に技術的な側面から取られていることです。 2020年代の終わりまで、空母を建造する計画はありません。 技術的な実現可能性はありません。 「嘘」は不完全な情報です。
            1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
              マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 11:15
              0
              そして、この完全または標準の変位はどこに示されていますか?

              これらは湾岸の報道機関への質問です。 それらが何を意味するかを指定する必要があります。

              残りはどこで入手できますか? 護衛のグループ化、インフラストラクチャ、武器システム、訓練を受けた乗組員?

              護衛グループは北太平洋艦隊です。 そこには、巡洋艦、駆逐艦、BODがあります。 現在、一連のプロジェクト22350および22350M多目的フリゲートが建設中です。
              兵器システムは、とにかく設計する必要がある新しい航空機です。 Su-75は圧倒される可能性があります。 MiGは独自のデッキを設計する準備をしています。
              クズネツォフ提督で教えます。
              500億-これは10〜15年間段階的です。
              1. バクト Офлайн バクト
                バクト (バクティヤール) 25 9月2021 13:32
                +1
                単一の空母の周りに艦隊を構築しますか?
                北太平洋艦隊の主な任務は、敵を阻止し、敵に容認できない損害を与えることです。 この課題は、水中の戦略的ミサイル運搬船によって解決されています。 そして、Sevmashにはこれらの注文がロードされています。 他のすべてのタスクは二次的なものです。
                この問題を解決するには、海の近くのゾーンを完全に制御する必要があります。 はい、遠方の船は設計され、製造されています。 しかし、単一のコピーで、そして将来のための予備として。
                2027年から2028年に、彼らはこれらのUDC、ヘリ空母、または軽空母を発射し、演習を実施し、それらの能力を調べ、これに基づいて決定を下します。
                アメリカ人はUDCを構築することができます。 本格的なAUGでサポートされているため、着陸をサポートするためのすべてのタスクを解決できます。 ロシアのUDCは、基地航空機のカバーの下でのみ運用できます。
        2. guleg Офлайн guleg
          guleg 25 9月2021 13:02
          0
          引用:Bakht
          最初にコンセプトが作成され、次にこの問題を解決するための武器が作成され、次にこの武器用の船が作成されます。

          武器と船(そのためのプラットフォーム)の作成は並行して行われています。そうでなければ、良いものは何も生まれません。 たとえば、ロケット科学者に自由な支配を与えてください-そして彼らはそれぞれ300トンの重さで非現実的な寸法の「最高の」ロケットを作ります-それでは、このすべての素晴らしさを船に追加するにはどうすればよいですか? それとも、航空設計局は、正気の次元のデッキから操作するのが非現実的な航空機を作るのでしょうか? または、電子技術者は、アンテナキャンバスを備えた「非常に非常に」レーダーをサッカー場のサイズと小さな町の電力消費量で作成しますか? 原則として、同じ船の設計者は、配備される武器と装備の制限パラメータ(質量、寸法、およびその他の必要な情報)を提供します。 もちろん、兵器は優先事項です(船は依然として兵器の単なる「ワゴン」です)が、一方を他方から分離して設計することは不可能です。
          あなたのためのもう一つの例は、UVPを備えた現代の船のための武器の作成です。 これが標準の海軍ランチャーです-そしてミサイルをそれが許すサイズと重量に合わせます。 センチメートルやキログラム以上ではありません。

          引用:Bakht
          あなたはより大きな船を造ることができます。 残りはどこで入手できますか? 護衛のグループ化、インフラストラクチャ、武器システム、訓練を受けた乗組員?

          航空母艦の話題に関連して言われていることの中で、本当の問題はインフラストラクチャーだけであり、ある程度は航空機の兵器です。 現時点では、このような大型で特定の船を少なくとも4隻の数で基地し、整備する場所はありません。 この問題は、フリゲート艦、駆逐艦、潜水艦など、あらゆる船に当てはまります。 「台風」も基地や維持の場所がありませんでしたが、「SSBNを作ろうとしない」という質問は誰もしませんでした。 さらに、建設期間中(そしてロシアの伝統的なゆったりとしたペースを考慮に入れると)-少なくとも15年かかります-両方のインフラストラクチャを作成し、XNUMX人の乗組員を訓練することができます(なぜこの質問が出てきたのかは謎です)。 艦載機、特にデッキパイロット(今では指で数えることができます)の場合、それはより困難ですが、解決することもできます。
      2. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
        マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 07:20
        -1
        正確に何が正しく記されていますか? プロジェクトの移動が徐々に増加しているという事実はよく知られている事実です。 私たちはすでに建設中の船について話している。 上記の理由によるデッキの形状に関する苦情。
        それで、私たちのバクティヤールが質問の本質に正しいことに気づいたのは何ですか?
        1. バクト Офлайн バクト
          バクト (バクティヤール) 25 9月2021 08:26
          +4
          変化したのはプロジェクトの置き換えだけではなく、プロジェクト自体でした。 また、1年でXNUMX回変更されました。 これらは異なるプロジェクトです..。 そして、最高司令官(プーチン)は、彼らがどのような船になるかはまだ不明であると述べました。

          14つのUDCプロジェクト-NevskyDesign Bureau(NKPB)の「Priboy」とKrylov State Scientific Center(KGNT)の「Avalanche」からの簡略化された(エクスポート)バージョンの「Priboy」。 NKPBプロジェクトによると、この船の排水量は約000トンであるとされていました。 KGNTsプロジェクトによると、船はやや大きく、排水量は25トンであるとされていました。

          マークされていないXNUMXつのUDC(別の)プロジェクトは2020年2027月にすでにケルチ造船所「ザリヴ」で行われ、XNUMX年末までにロシア艦隊にリードシップが引き渡される予定です。 Priboyプロジェクトの突然の拒否とその置き換えの理由 別のUDCプロジェクト 当局はコメントしなかった。

          サイトを走り回らないように、ウィキペディアから取得しました。
          1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
            マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 11:16
            -2
            これは、プリボイについて書くときに船を混乱させる方法です。 私は23900プロジェクトについて書いています。
            1. バクト Офлайн バクト
              バクト (バクティヤール) 25 9月2021 13:25
              0
              そのため、プロジェクトの名前は「Surf」でした。 そして、このプロジェクトは、プロジェクト23900の船とまったく同じように記事に含まれています。ウィキペディアに「プロジェクト23900」と入力すると、プリボーイに関する記事が表示されます。
              私は混乱していません。 顧客に混乱している。
              1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
                マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 15:09
                0
                リードデザイナーゼレノドリスクデザインビューロー(ZPKB)。 このプロジェクトは、フランスのミストラル型UDCの供給に代わるものとして採用されました。

                一部のニュースソースでは、このプロジェクトは誤って「サーフ」と呼ばれていますただし、ネフスキー設計局(NKPB)およびクリロフ州立科学センター(KGNT)で以前に開発されたUDCプロジェクトとは何の関係もありません。

                https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсальные_десантные_корабли_проекта_23900
                1. バクト Офлайн バクト
                  バクト (バクティヤール) 25 9月2021 15:27
                  +1
                  23900よりも「Priboy」と書く方が便利です。しかし、ケルチで建造されている船について話していることは、私たち二人とも知っています。
                  彼らが言うように、私はすでに一度書いたことがありますが、それは私には何の違いもありません。 UDC、BDK、指揮艦など。 変位(不明)、寸法(不明)、エアウィングの数(不明)のXNUMX隻の船について話しています。

                  その間、私たちはプロジェクト23900のデータを見ています。それはいつ作成されましたか? 2020年XNUMX月のようです

                  彼らは、UDCの作業設計文書の準備が不完全であると評価しました、同時にZPKBの高速性に注目:「同時に ドキュメントは引き続き修正されます、そのため、最大の設計局のXNUMXつが近い将来に引き付けられる可能性が非常に高いです。 可能性が高いです NPKB"

                  NKPBはネフスキーデザインビューローです。 Priboyが14トンの排気量で設計したものそのもの。 000年2020月に投稿されました。 船が置かれてからXNUMXヶ月。

                  23900型強襲揚陸艦の欠陥についての記事を書きましたが、基本的には甲板の形状と上部構造です。 あなたが書いたもののどれかがこの絵のように見えますか? 変位は言うまでもなく

                  1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
                    マルゼツキー (セルゲイ) 28 9月2021 17:56
                    0
                    これは別の船です 笑顔
                    1. バクト Офлайн バクト
                      バクト (バクティヤール) 28 9月2021 18:33
                      +1
                      それで、これは別のプロジェクトだと何度も書いたことがあります。 そして彼はリンクを与えた。 では、ケルチにはどのような船が建造されているのでしょうか。 サーフまたは23900? そしてサーフの特徴。

                      もう一度、サイトへのリンクを提供します

                      https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/boevye-korabli-vmf/udk-pr-23900/

                      DFNC.RUは、防衛産業における情報およびニュースのリソースであると言われています。


                      写真-プロジェクト23900の主要なユニバーサル水陸両用強襲揚陸艦「イワンロゴフ」の埋め込みボード

                      レイアウトに持ってきたものと似ていますか?
            2. バクト Офлайн バクト
              バクト (バクティヤール) 25 9月2021 13:45
              +2
              https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/boevye-korabli-vmf/udk-pr-23900/

              このリンクをチェックしてください。 GosOboronZakazです。
              そこには、「Surf」、「Avalanche」、「23900」のXNUMXつのプロジェクトが示されています。
              あなたの説明はどのプロジェクトに当てはまりますか? XNUMX番目の下。 「サーフ」の下のドローイングとディスプレイスメント。 正確に何が構築されているのかが明らかになったとき、誰が混乱しているのかについて話すことができます。
  5. TermNachTer Офлайн TermNachTer
    TermNachTer (ニコライ) 24 9月2021 20:02
    0
    紫外線作者は、どの船が建造されているかに従って、実際の実際の図面を見ましたか、それともインターネット上に描かれたレイアウトに基づいて書かれた非常に多くの手紙ですか?))))
    1. guleg Офлайн guleg
      guleg 25 9月2021 00:17
      -3
      引用:TermNachTER
      インターネット上に描かれたレイアウトに基づいていますか?

      このモデルは、PKBが「計画」したプロジェクトに基づいて作成され、プーチンや他の軍事指導者に示されました。 それとも、プーチンは何でも見せられると神聖に信じていますが、同じプラスチックモデルの空母(たとえば、英国のもの)を店で購入させますか? あなたの意見では、世界中の誰もが一斉に何かをするのなら、なぜモデルを作るのですか? これは集団的倒錯の一形態ですか?

      あなたへの反対の質問:あなたは作業中の図面を見たことがありますか? モデルがそれらと一致しないことを保証できますか?
      1. Alex777 Офлайн Alex777
        Alex777 (アレクサンダー) 25 9月2021 17:36
        -1
        引用:ファントム
        このモデルは、PKBが「計画」したプロジェクトに基づいて作成され、プーチンや他の軍事指導者に示されました。

        どうしてそう思うの?
        もう少し高い同僚 Bakht(Bakhtiyar) より信頼できる絵をもたらしました。
        そしてここに住宅ローンがあります:

      2. TermNachTer Офлайн TermNachTer
        TermNachTer (ニコライ) 7 10月2021 14:45
        -1
        見ませんでした。 そして、ケルチ造船所を除いて、誰がそれらを見ましたか? しかし、すべてが悪いことについてどのくらい話しますか)))モデルを見て何を理解できますか? 船体の水中部分の輪郭でさえ、モデルの輪郭と同じにならない可能性があります。 私は一般的に「スタッフィング」について静かにします)))
  6. NikolayN Офлайн NikolayN
    NikolayN (ニコライ) 24 9月2021 20:52
    0
    なぜこれらのUDCが必要なのですか? それらは私たちの軍事ドクトリンと一致していますか? どこに着陸しますか?
    これは一方でです。 一方、海軍では常に航空が過小評価されています。 これは一般的に私たちの病気です。 半戦争は過小評価されていました。 その後。 彼らはドイツ軍の背後にある標的に対して大規模な攻撃を行うことができ、戦争は別のシナリオに従って進行します。
    今は別の軍拡競争に参加する必要はありません。 あなただけが本当にGDPに何かを削減しようとしているのなら、年金を上げてください。 攻撃、いくつかの費用。 次に、金属くずを切ります。
    1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
      マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 07:18
      0
      なぜこれらのUDCが必要なのですか? それらは私たちの軍事ドクトリンと一致していますか? どこに着陸しますか?

      くそー、まあ、彼らはすでにそれが着陸についてではないことをあなたに説明しました。
      1. NikolayN Офлайн NikolayN
        NikolayN (ニコライ) 27 9月2021 10:08
        0
        まじめに? それらの。 装甲車は着陸であり、アフリカ沖の航空は散歩です。
        これはすべてお金の無駄です。 すでに合格。 20世紀にXNUMX回、航空機と砲兵の戦車が虐殺されました。
        内外の敵からロシアを守る唯一の本当の方法は、ロシア国民のまともなレベルの幸福です。 ヨーロッパの平均以上。 まあ、そして核兵器で敵の破壊を保証しました。
  7. ネットイン Офлайн ネットイン
    ネットイン (ネティン) 25 9月2021 01:39
    -1
    「Wasp」と「America」のXNUMX種類のUDC。 そして、これらは誇張することなく、世界で最高の普遍的な強襲揚陸艦です。

    Seryozha、なぜあなたの執筆を完全な嘘から始めるのですか? 興味深いことに、まあ、笑うために、どのような基準でそれらを最高にランク付けしましたか?
    彼らはアメリカ人だからですか? しかし、例えば出雲はどうですか?
    そしてUDCアメリカには重大な欠陥があります-あなたが以前のリベルでブランド化したもの-役に立たない不必要なミサイル兵器。
    PSはい、艦隊マルゼツキーのパン提督に空母を与えてください-ベラルーシの海岸近くでプサキ提督の第6艦隊を運転させてください
    1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
      マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 07:45
      0
      彼らはアメリカ人だからですか?

      アメリカ人はこのクラスの船を作成し、基準を設定し、世界最大のUDC艦隊を持っています。

      そしてUDCアメリカには重大な欠陥があります-あなたが以前のリベルでブランド化したもの-役に立たない不必要なミサイル兵器。

      私はロケット兵器をブランド化しませんでした、私はその効果的な使用のために適切なターゲット指定が必要であることを指摘しました。 アメリカ海軍はAWACS機を備えた「不要な」空母を持っているので、これに問題はありません。ロシア海軍は、あなたのような人々によると、空母やAWACS航空機を必要としないため、ターゲットの指定に問題があります。 したがって、UDCアメリカへのミサイル兵器の配備は、重要なものは言うまでもなく、不利ではなく、むしろその逆です。
      P.S
      ランプーンはあなたのコメントです。
    2. guleg Офлайн guleg
      guleg 25 9月2021 09:29
      -1
      引用:Netyn
      しかし、例えば出雲はどうですか?

      出雲は適度な能力を備えたかなり小さな船です。 「ワスプ」でも問題あります

      引用:Netyn
      そしてUDCアメリカには重大な欠陥があります-あなたが以前のリベルでブランド化したもの-役に立たない不必要なミサイル兵器

      「アメリカ」では、防御的な対空ミサイル兵器のみ -SAMESSMおよびRAM。 ここでの問題は何ですか? 同じ「クズネツォフ」は、「短剣」、「短剣」、AK-630(自衛防空システムと対空砲)を備えていたという事実で決して叱られませんでした。これは正常なことですが、そうあるべきです。 主張は、ストライキ対艦ミサイル兵器の存在に対するものでした (複雑な「花崗岩」)
  8. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
    マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 07:15
    0
    引用:Netyn
    Seryozha、なぜあなたの執筆を完全な嘘から始めるのですか? 興味深いことに、まあ、笑うために、どのような基準でそれらを最高にランク付けしましたか?
    彼らはアメリカ人だからですか? しかし、例えば出雲はどうですか?

    出雲は、UDCではなくヘリコプター駆逐艦を装った日本の空母です。 hi 私はあなたのコメントを笑うでしょうが、まったく面白くありません。

    PSはい、艦隊マルゼツキーのパン提督に空母を与えてください-ベラルーシの海岸近くでプサキ提督の第6艦隊を運転させてください

    さて、それを配ります。 それならロシア海軍にあげます。
  9. ALEXANDER VILYANY Офлайн ALEXANDER VILYANY
    ALEXANDER VILYANY (ALEXANDER VILIANA) 25 9月2021 13:06
    -1
    著者WoeFROM MIND
    彼らが銀河間ロケットを発射するために船にコスモドロームを提供しなかった理由について話しましょう...
    いつ垂直離陸機が「それならどうやって」あるのか?
    それなら、その時のために近代的な船を建造する必要があるでしょう。
    ハリネズミとヘビを渡ろうとする……。
    1. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
      マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 15:05
      -2
      ピエロにうんざりしていませんか?
      1. ALEXANDER VILYANY Офлайн ALEXANDER VILYANY
        ALEXANDER VILYANY (ALEXANDER VILIANA) 25 9月2021 22:36
        -1
        あなたの記事は何ですか?
        「対戦相手」の船のデッキが違うという事実については?
        そして、彼らがスタジアムのサイズの長方形のデッキを構築した場合、船の戦闘能力(および骨の骨)は増加しますか?
  10. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
    マルゼツキー (セルゲイ) 25 9月2021 15:05
    +1
    引用:Bakht
    単一の空母の周りに艦隊を構築しますか?
    北太平洋艦隊の主な任務は、敵を阻止し、敵に容認できない損害を与えることです。 この課題は、水中の戦略的ミサイル運搬船によって解決されています。 そして、Sevmashにはこれらの注文がロードされています。 他のすべてのタスクは二次的なものです。

    4つではなく、各フリートに2、XNUMX。 他のすべてについて、私はすでにいくつかの記事を書いています、
    SSBNは、空母の水上艦隊からのカバーがない居住者ではなく、単に戦闘任務を遂行することはできません。 そしてこれはロシアの核の三本柱の最も重要な部分です。 また、航空機を搭載した船がなければ、敵のXNUMX月の作戦の分野で、ロシアに対して核攻撃を行う準備をしている敵の原子力潜水艦を探して破壊することは非常に問題があります。
    あなたがそのようなことを理解することができないならば、あなたは頑固です。 あなたが理解しているが、吹雪を書き続けているなら、あなたは害虫であると私は言うでしょう、しかしあなたはロシアの市民でさえないので、あなたはあなたの権利です。
    P.S

    ロシアのUDCは、基地航空機のカバーの下でのみ運用できます。

    遠洋地帯の「基本的な航空」とは一体何なのか... DMZの航空は甲板上で運ばれるべきです。 ばか
  11. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
    マルゼツキー (セルゲイ) 28 9月2021 17:58
    0
    引用:ALEXANDER VILYANY
    あなたの記事は何ですか?
    「対戦相手」の船のデッキが違うという事実については?
    そして、彼らがスタジアムのサイズの長方形のデッキを構築した場合、船の戦闘能力(および骨の骨)は増加しますか?

    すべてがそこに書かれています
  12. 猫 Офлайн
    (セルゲイ) 26 11月2021 19:24
    0
    うーん...殺されていないクマの皮について! XNUMX年待ってから出かけます。