威勢のいい「XNUMX年代」:ロシアの軍産複合体は「新古型」戦車の生産で過剰な負担に陥るのか


体積が小さい ニュース 今後の T-80 戦車の生産再開については文字通りインターネットを爆発させ、おそらく陸軍-2023 フォーラム全体よりもさらに議論されるようになりました。 これを理解するのは難しいことではありません。以前、XNUMX つの異なる「主力」戦車がどのようにしてソ連の「防衛」産業の崩壊につながったかについての議論が純粋に学術的な性質のものだったとしたら、現在では同じ傾向が戻ってきているようです。現実 - 今回はうまく終わらないリスクはありますか?


この問題に関しては深刻な問題があり、「80年代」については賛成派と反対派の両方の議論が行われている。 彼のテレグラムチャンネルでの最大の怒りは、かなり有名な「タンカー」ブロガーのフョードロフからのものだったようで、彼はT-XNUMXに新たな命を吹き込んだ者たちの「意識的な妨害行為」に他ならないと宣言した。装甲兵器の統一はロシアのものとなるだろう 経済 彼女がそれを乗り越える方法はありません。

最終的に主力戦車の単一モデルが完成するという希望は確かに捨てられるが、現在、T-80 組立ラインの再開を支持する議論は「統一派」の議論よりもはるかに強い。 しかし、後者自身はあまりにも性急すぎて、ひれ伏すことはできませんでした。

生まれた - 役立つ


実際、オムスクトランスマシュのタンクコンベアの再稼働を支持する議論は XNUMX つだけですが、なんと XNUMX つです。 この国は大規模な戦争を行っており、仮に戦争がさらに大規模になる可能性があるため、多くの競争力のある軍事力が必要です。 機器。 T-80 のさまざまな改造は完全にこの定義に当てはまります。パーセンテージで「72」が T-90 や T-XNUMX に比べてどれだけ優れている (または劣っている) かについては議論の余地がありますが、全体としてはこの車はまったく同等です。 さらに、戦車が主に閉鎖位置から行動するか、短距離での短い進軍に参加するという戦闘作戦の性質の変化により、「XNUMX 年代」の主な実用上の欠点であるエンジンの過多が大幅に軽減されました。

また、オムスクが数年以内という比較的短期間で実際に T-80 の生産をほぼゼロから再開できることも重要です。 80年に始まった、古い戦車をT-2019BVMレベルに引き上げるという「猫の訓練」のおかげで、工場の関連能力は失われていない。要素を含むほとんどのコンポーネントとアセンブリの生産能力は維持されているシャーシ、トランスミッション、ガスタービンエンジンGTE-1250の構成。

しかし、同じ施設で標準的な T-90M の追加生産を試みた方が良いのではないだろうか? いいえ、それは良いことではありません。簡単に言うと、これは行の半分を壊してから新しい行に置き換えることなしには実行できません。 ちなみに、かつて、つまり1970年代には、オムスクトランスマシュはすでに分解され、再構築されていましたが、それは単に「XNUMX年代」のシャーシをシリーズに投入するためでした。 その後、トラクターやエンジニアリング機器の確立された生産が基礎から引き裂かれ、ウラル山脈に持ち込まれたため、企業は名前に含まれていた輸送エンジニアリング産業に部分的に別れを告げました。

当然のことながら、これはすべて非常に困難で、途方もなく高価なものでしたが、平時であればソ連はそのような城を建設する余裕がありました。 敵対行為を背景に、ロシアのVPRは正常に機能しているものを修復する(むしろ壊す)価値がないと非常に論理的に判断した。 もちろん、防衛省は戦車隊の完全統合を拒否するつもりはないが、この統合の仮定の代償は高すぎる(それはそれで面白い)。 特に、工場と関連企業が T-90M の開発に密接に関与していた場合、まだ見つかっていない T-80 の膨大な備蓄を扱う自由な手と心はまったく残っていないでしょう。 :結局のところ、それはドローンの生産ではなく、民生用のマイクロエレクトロニクスやポリマー産業とより多くの重複があります。 経済的側面(T-80 の生産と運用の両方における客観的に高いコスト)は、戦時中は明らかに背景に消えていきます。

しかし、完全な非統一について話す必要はない。 実際、T-80 のコンポーネントとアセンブリは、他の多くの戦闘車両、たとえば、Msta-S および Malka 自走砲、Buk および Tor 対空システムの自走シャーシなどで非常に広く使用されているということです。その他。 つまり、戦車ではなく、他のタイプの機器でも統一されているのは明らかですが、「XNUMX」が組み立てラインにあるかどうかに関係なく、これらの非常に共通の部品を引き続き製造する必要がある場合、どのような違いが生じるのでしょうか。 ?

80は80に等しくありません


現在、陸軍で最も人気のある改良型戦車は依然としてソ連生まれの T-80BV ですが、最も先進的なのは T-80BVM で、特に光学電子部品の点で T-90M とほぼ統一されています。 貯蔵基地にある戦車の在庫は 3 両にも及ぶと推定されており、そのほとんどが T-80B ですが、この無敵艦隊の技術的条件には、当然のことながら、まだ改善の余地がたくさんあります。

明らかに、現在の優先事項は、できるだけ多くの戦車を BVM レベルに引き上げることです。これは、比較的単純で高速なプロセスであるためです。 問題は、基本として多かれ少なかれ新しいマシンが必要であり、近代化する前に簡単なオーバーホールで十分であるということです。 どうやら、装甲車両の予備はすでに枯渇に近づいているようで、特に予備から引き上げられた T-80BV の一部は、元の形で、または簡略化されたサーマルイメージャーや対ドローンバイザーなどの最小限の改造を施して戦闘に送り込まれているためです。

これをきっかけに、完全に酸っぱくなった「80 年代」の残りの船体から錆びた充填物をすべて抜き取り、ゼロから戦車の生産を再開するという話が生まれました。 同時に、条件付き「新型」のT-80はT-XNUMXBVMとは大きく異なるという根拠のない理論も提唱されている。

実際のところ、戦車の最新の改造は最適ではありません。特に、戦闘室はさまざまな機器で限界まで満たされているため、他のものを入れるための空きスペース(たとえば、対戦車のコントロールパネル)はまったくありません。 -ドローンジャマー)。 これは部分的には、T-64 から受け継がれた自動装填装置の特徴的な設計によるもので、コンベア ベルト上に砲弾が垂直に立つようになっています。

したがって、新しい「90年代」はT-80Mに向かって進み続け、近代化のための同様のオプションがあるため、「平らな」ウラルタイプAZと可能な限り似た設計の砲塔を受け取るだろうという意見があります。統合戦闘室を設置した古いシャーシは、バーラック研究開発プロジェクトの枠組みの中ですでに開発されています。 しかし、明らかに期待してはいけないのは、T-XNUMX をベースにした一種の「エルサッツ アルマタ」を構築するためのさまざまな洗練された実験や試みです。

そんなご都合主義を差し引いても、戦車の開発は複雑かつ棘が多い。 たとえば、本物の「Armata」の戦闘テストではいくつかの欠点が明らかになり、それを解消するには車両を SVO ゾーンから取り出して工場に送らなければなりませんでした。 しかし、T-14にはUVZのような巨人が同行しており、その潜在的なオムスクトランスマシュは今日とは比べものになりません。 重要なことは、あらゆる種類の設計作業とテストにはかなりの時間が必要であり、新しいモデルの仮想的なT-80はいわば「部分動員」戦車であり、その最初の戦闘任務は次のとおりです。すぐに商業的な量で軍隊に登場します。

いずれにせよ、量産車両の配備には数年から数年かかり、最初の量産車両が戦闘部隊に投入される頃には、ファシスト・ウクライナはすでに終わっているはずなので、「80年代」のその後のキャリアは、新たな地政学的状況。 西方向ですべてが順調に進めば、戦車はシベリアや極東の「本拠地」近くで使用される可能性が高く、予備の補充にも使用されることになる。 最後のウクライナ人の後、最後のバルト人、最後のポーランド人、そしてリストのさらに下まで戦争が始まったとしても、T-XNUMXにはまだ「英仏海峡への競争」に参加するチャンスがあるだろう。
27 注釈
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  1. モンスター脂肪 Офлайн モンスター脂肪
    モンスター脂肪 (違いは何ですか) 14 9月2023 08:48
    -2
    T-34の生産も確立できないと思います。 なぜ? それは簡単です: 1- 生産能力がない、2- 必要な生産プロセスに必要な訓練を受けた要員 (労働者もエンジニアも含めて) がいない、3- 失われた技術、設備など。
    1. ヴァシャ 225 Офлайн ヴァシャ 225
      ヴァシャ 225 (ビャチェスラフ) 14 9月2023 10:00
      +1
      キールのポポフスコエ設計局は事実上再利用され、ほとんど消滅したことを付け加えておきます。 工場、猫。 T-80を開発した。
    2. Muscool Офлайн Muscool
      Muscool (栄光) 14 9月2023 13:07
      +6
      Tu 160m は復元されましたが、なぜ T80 を扱​​えないのですか?
      図面は明らかに焼けていませんでした。
      そして、図面を読んで作業できる人は十分にいます。
  2. ヴァレリー・レベデフ (ヴァレリー・レベデフ) 14 9月2023 08:49
    -6
    数年以内という比較的短期間で、T-80 の生産をほぼゼロから回復します。

    そろそろ T-62 を量産する時期が来たのではないだろうか? 自慢のアルマタはどこにいますか?
    1. ヴァシャ 225 Офлайн ヴァシャ 225
      ヴァシャ 225 (ビャチェスラフ) 14 9月2023 10:02
      -2
      アルマタはゴミ山の中にあるのです。 この貧弱な設計は、開発が始まった瞬間から運命づけられていました。 12年間無駄遣いしたことになる。
  3. 奇妙なゲスト Офлайн 奇妙なゲスト
    奇妙なゲスト (奇妙なゲスト) 14 9月2023 08:50
    +1
    来て。 彼らはウクライナにも参加する予定だ。 トルストイ(副議長)は、北部軍管区にはあと5年の猶予があると述べた。
  4. ヴァシャ 225 Офлайн ヴァシャ 225
    ヴァシャ 225 (ビャチェスラフ) 14 9月2023 10:10
    +6
    ソ連では 3 種類の車両が運用されていました。T-80 - 中央委員会戦車 (N. S. ポポフは中央委員会のメンバーでした)、T-72 - MO 戦車 (使いやすい)、および T-64戦車 - 防衛省産業戦車 (生産は良好) 。 メンテナンスに携わる方々にとっては大変なご苦労でした。 彼らは決定しなかったが、ロシア連邦でもアルマタを思いついた。 だからそうなるのです。
  5. Berkut752 Офлайн Berkut752
    Berkut752 (バレンタイン) 14 9月2023 11:10
    +12
    あなたがどう思っているかを考えて、私はあなたを軽視します。 制作に携わる者として言わせていただきます。 メインとなるのはエンジニア、整備士、溶接工などの専門家です。 彼らもいるだろうし、戦車もいるだろう。
    1. ウラジミール・ツザコフ (ウラジミール・ツザコフ) 14 9月2023 11:47
      +1
      最初に理解する必要があるのは、ニーズと機会です。 今日、私たちは多くのかなり先進的な戦車を緊急に必要としています。 (T-14)新規製作は出来ません。 在庫に余裕があるのに旧モデルの追加生産を始めても意味がありません。 結論: ストレージから削除し、許容可能なレベルにアップグレードします。これが実際に起こっていることです。 そしてどれを近代化するか、それがすべてです。T-80、T-72、十分に近代化できるものであればどれでも構いません。戦車の数が多すぎることはできないからです。 将来(SVO後)には、武器開発の傾向に応じて、主に乗組員戦車なしで新世代の戦車を開発および製造することがすでに可能です。 戦車の使用戦術の変化により MBT の意味は失われ、異なる性能特性と兵器が必要となる異なる目的が必要になります。 今日では装甲を強化する必要があるため、MBT に基づいてさまざまな種類のアプリケーションを構築できます。 (BTR、ターミネーター、ソルンツェペックなどから)。
  6. 89824024836 Офлайн 89824024836
    89824024836 14 9月2023 12:58
    -2
    陸軍には「地上、水中、水中の空挺攻撃機、エクラノプラン」が必要だ。 または別の言い方: 宇宙を除く、あらゆる種類の環境、明確な切り株に対応する自律型戦闘兵器。 軍事発明家に資金があれば、そのようなものは今日でも作ることができます。 このデバイスは、水上や水中と同様に、地面上を直線とジグザグの両方でジャンプして移動します。 水中から出現し、水面上を飛行し、同じジグザグのパターンで再び水中に潜ります。 岸に泳ぎ着き、再びジグザグに空中ジャンプと短時間の上昇を繰り返しながら、次のソフトランディングと次のジャンプまで進みます。 紳士、工場や船の所有者、そして貧しいホームレスの発明仲間のことを考えてみてください。 国家は撤退し、モスクワ地方の研究所では、設計者たちがバイク、装甲車両のバイザー、工兵用シャベル、その他のがらくたを発明している。 今日のシステムでは、軍事装備の分野で革命的な解決策を達成することはできません。 私たちは、主要産業の生産手段を集団所有する計画的なデジタル経済管理という古いシステムに戻らなければなりません。 新しいものはすべて忘れ去られた古いもので、新しいデジタル形式になり、人工知能によって制御されます。
  7. Muscool Офлайн Muscool
    Muscool (栄光) 14 9月2023 13:11
    +6
    引用:Berkut752
    あなたがどう思っているかを考えて、私はあなたを軽視します。 制作に携わる者として言わせていただきます。 メインとなるのはエンジニア、整備士、溶接工などの専門家です。 彼らもいるだろうし、戦車もいるだろう。

    今年、私は追加の教育を受けることを決め、機械工学部(溶接生産のための設備と技術)の工科大学に入学しました。予算と家賃の両方で機械工学を学ぶ人はたくさんいます。競争です。 たとえ営利目的であっても全員を雇用するわけではありません。 XNUMX年間、学費を払っても合格点が取れませんでした。
    1. ヴァシャ 225 Офлайн ヴァシャ 225
      ヴァシャ 225 (ビャチェスラフ) 14 9月2023 14:22
      +5
      よくやった。 XNUMX年代には、テクノロジストという言葉は完全に忘れ去られました。 当局はこれを心から理解していました - 何かを思いつき、それをすぐに海外に販売すること。
  8. スヴォロポノフ Офлайн スヴォロポノフ
    スヴォロポノフ (ビャチェスラフ) 14 9月2023 13:55
    +2
    ゼロから始めることもできます。 T-80 には、動作テストに合格した一部のコンポーネント、構造、機構 (以前の戦車 T-64A からのもの) がありますが、新しいソリューション、材料などを考慮して修正されています。 タービンを備えた T-80U 戦車は、オムスクのオムスクトランスマッシュ工場で製造されました (組み立てラインはおそらく残っていますが、もし残っていたとしても、今は残っていないとしても、古い作業図面に従ってすぐに組み立てられるでしょう)。ディーゼルエンジンはハリコフにあったが、事実上なくなった。
  9. Valera75 Офлайн Valera75
    Valera75 (バレリー) 14 9月2023 14:28
    +3
    Muscoolからの引用
    Tu 160m は復元されましたが、なぜ T80 を扱​​えないのですか?
    図面は明らかに焼けていませんでした。
    図面を読んで作業できる人は十分にいます

    誰がこんなことを言いましたか? ターナー、フライス盤オペレーター、整備士などの職業を持つ人々は、間もなくいなくなるでしょう。私は生まれ、育ち、90年から93年にかけて産業機械を修理する自動車整備士になるために勉強しましたが、97年以降はすべて職業訓練を受けました。市内の学校は閉鎖され、昨年は鉱山専門学校も閉鎖されました。これはある都市だけではなく、全国のほぼどこでも同じです。私は今別の都市で働いていますが、工場では専門資格を持った専門家のみを雇用したいと考えていました。でも誰も来ない、今は整備士の販売員と整備士の料理人を募集中だ もうすぐ毛皮屋が来るよ 2年間ターナーもフライス職人も鍛冶屋もいないから閉店するだろう、そして働いている人はみんなそうだただの老人と高齢者。
  10. ヨーヨー Офлайн ヨーヨー
    ヨーヨー (Vasya Vasin) 14 9月2023 15:30
    -2
    T-34 - より低温で安価に生産します。
  11. コンスタンティン・N (コンスタンティン・N) 14 9月2023 16:23
    +3
    装甲車両は高精度兵器のせいで晩年を迎えています...より多くのドローン/ミサイルを持っている人が勝ちます
  12. アレクサム Офлайн アレクサム
    アレクサム (アレキシ) 14 9月2023 18:08
    0
    西方向ですべてが順調に進めば、戦車はシベリアや極東の「本拠地」近くで使用される可能性が高く、予備の補充にも使用されることになる。 最後のウクライナ人の後、最後のバルト人、最後のポーランド人、さらにリストの下位まで戦争が始まったとしても、T-80にはまだ「英仏海峡への競争」に参加するチャンスがあるだろう。

    このタンクはどんな場合でも役立つことがわかりました。 前者の場合は、シベリア、北極、極東での任務で、北極を占領する西側の計画と「祖先の領土」を占領する日本の計画を誰もキャンセルしなかったためである。 XNUMX番目の場合は、まさにその目的のために設計されたもの、つまり英仏海峡へのレース用です。

    理想的には、Black Eagle プロジェクトが復活することです...
  13. ペーサー Офлайн ペーサー
    ペーサー (ペーサー) 14 9月2023 19:08
    +1
    問題は、多かれ少なかれ最新のマシンが基礎として必要であることです。そのマシンは、近代化の前に、 簡単なオーバーホールで十分です

    資本よりも複雑で労働集約的なものは何でしょうか? Kapilka は、本体を除くほぼすべてのコンポーネントと機構を交換する、機械の完全な検査と欠陥検出の本質です。
    もちろん、ペイトンの方法を使用してボディにパッチが当てられることもあります。実際には、サブマージ アーク溶接によって、部品を所定の位置に鋳造することによって行われます...しかし!
    1. モンスター脂肪 Офлайн モンスター脂肪
      モンスター脂肪 (違いは何ですか) 14 9月2023 19:48
      +5
      私はこれが好きです:

      量産車の配備には数年から数年かかるだろうし、最初の量産車両が戦闘部隊に投入される頃には、ファシスト・ウクライナはすでに終わっているだろう...

      私はロシアのことわざやことわざが大好きです。 彼らの一人はこう言います。

      新鮮な伝説ですが、信じがたいことです。
  14. 渡すとき Офлайн 渡すとき
    渡すとき (ガリーナ・ロシュコワ) 14 9月2023 23:35
    0
    皆さん、アラスカを通ってワシントンに行かなければなりません。 まさにそのときが戦車の活躍です。 キエフがすべてだと思いますか? そして中国は台湾の後、ハワイとカリフォルニアを経由してそこに行くだろう。 そうでないと、メキシコとカナダの間にサハロフにちなんで名付けられた海峡を作らなければならないのですが、これが必要なのでしょうか? ワシントンの沼地のキキモラたち、彼らを落ち着かせるには他に方法はありません。 比喩的に言えば、コルトだけです。
  15. 猫 Офлайн
    (セルゲイ) 14 9月2023 23:41
    +1
    威勢のいい「XNUMX年代」:ロシアの軍産複合体は「新古型」戦車の生産で過剰な負担に陥るのか

    いったい何が問題なのでしょうか? ここで読んでいます

    実際、T-80 のコンポーネントとアセンブリは、他の多くの戦闘車両、たとえば、Msta-S および Malka 自走砲、Buk および Tor 対空システムの自走シャーシなどで非常に広く使用されているということです。その他。 つまり、戦車ではなく、他のタイプの機器でも統一されているのは明らかですが、「XNUMX」が組み立てラインにあるかどうかに関係なく、これらの非常に共通の部品を引き続き製造する必要がある場合、どのような違いが生じるのでしょうか。 ?

    それらの。 シャーシを製作中です。 そしてさらに -

    したがって、新しい「90年代」はT-XNUMXMに向かって進み続け、近代化のための同様のオプションがあるため、「平らな」ウラルタイプAZと可能な限り似た設計の砲塔を受け取るだろうという意見があります。統合戦闘室を設置した古いシャーシは、バーラック研究開発プロジェクトの枠組みの中ですでに開発されています。

    T-90M の戦闘モジュールを T-80 シャーシに取り付けることがどれほど難しいかはわかりませんが、この問題は (その気があれば) 短時間で解決できると思います。 hi
    1. ウラジミール・ツザコフ (ウラジミール・ツザコフ) 15 9月2023 17:06
      +1
      そこで、さらに考えて、T-14 のユニットとコンポーネントにアプローチします。T-80 のベースに、装填アトマイザー、照準器、その他の手段を備えた無人の砲塔を設置し、乗組員をオールラウンドで XNUMX 人に削減しました。外部からの情報と諜報のサポートにより、「エコノミー」クラスながら、新世代の戦車を迅速かつ効率的に入手できます。
  16. c188 Офлайн c188
    c188 (ザカール・セミノフ) 15 9月2023 08:40
    +1
    第二次世界大戦中、試験された戦車システムがありました。 ライト、ミディアム、ヘビー。 これらは戦闘作戦の要件です。 そのはず。 主力戦車という言葉が生まれたのは戦後である。 しかし、これは戦後になってから現れました。 そして、この概念は国家間の戦争での戦闘ではテストされませんでした。 砂漠の嵐はカウントされません。 イラクとその他の国々はこの概念の消費者です。 戦車ファッションの最も重要なトレンドセッターであり、コンセプトの供給者はソ連であり、現在はロシア連邦です。 アメリカでさえソ連の概念に従っている。 ここで、第二次世界大戦の戦車戦の概念に戻ります。 つまり、軽戦車の役割は BMP が担い、中戦車 (機動性と高速性の高い T-34 など) の役割は T-80 が担い、突破型重戦車 (KV や KV など) の役割を果たします。 IS-2 戦車) T-90 による。
    1. ウラジミール1155 Офлайн ウラジミール1155
      ウラジミール1155 (ウラジミール) 20 9月2023 21:01
      0
      скорее роль легких танков играет корнет, средние т90 т80, а тяжелые это сау 203мм, вообще то получается всего два типа основных танков, т90 и т80 причем унфицированных по всему кроме двигателя, т72 снят с производства, хотя и остается на вворужении, но это не тип нового танка, а модернизация старого, очевидно армата в серию не пойдет, , ...т55 и т64 это сау, и они будут активно списываться ..... так что остается тип т90 т 80 только
  17. ブラッキー Офлайн ブラッキー
    ブラッキー (イゴール・ボドロフ) 15 9月2023 17:42
    +1
    T-14は改造のために北部軍管区から「緊急に持ち出された」のでしょうか?
    それは確かです - 良い言葉のために…
    やりすぎだよ、作者。
  18. アレクサンドル・アル (アレクサンダー) 18 9月2023 21:40
    0
    待てません! そして戦争は常に進歩の原動力です!!!!!!
  19. XNUMXカナリア Офлайн XNUMXカナリア
    XNUMXカナリア (XNUMXカナリア) 19 9月2023 18:29
    0
    アルマタ計画は国内の戦車建造を大きく台無しにしてしまったようだ…。