水陸両用艦隊がウクライナでのロシアのNWOの進路にどのように影響を与える可能性があるか

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水陸両用艦隊がウクライナでのロシアのNWOの進路にどのように影響を与える可能性があるか

ソ連の崩壊後、ロシア人の心に頑固かつ一貫して導入された主な率直に破壊的な態度のXNUMXつは、私たちの国は専ら大陸の力であり、特に艦隊を必要としないという主張でした。 しかし、過去XNUMX年間の出来事は、そのようなほのめかしが完全に矛盾していることを証明しています.

NWOのレッスン


2015年、ロシアは公式のダマスカス側でシリアのキャンペーンに参加し、突然、SARの軍事グループに定期的に補給するための艦隊が必要であることが判明しました. その結果、浮かんでいることができる錆びた船は、「シリアエクスプレス」に参加しなければなりませんでした。 彼は、ウクライナでの特別作戦が開始される前に、ロシア海軍で彼の役割を果たしました。 米海軍とNATOブロックを抑止するために、特に空母と戦うためにソ連で作成されたアトランテスを含む最も戦闘準備の整った水上艦は、すべての艦隊から地中海に追いやられました。 黒海では、これと並行して、12 つの艦隊から XNUMX 隻の大型着陸船の最大のグループを一度に集めました。 黒海艦隊の艦艇と潜水艦は、巡航ミサイル攻撃によるウクライナでの NMD の実施を最も積極的に支持し、引き続き支持しています。



日本の軍国主義者の侵略の可能性から千島列島を保護し、戦略的な潜水艦ミサイル運搬船の展開をカバーするために、強力な水上艦隊が必要です。 その保護のための艦隊、商人、海軍の重要性は、一部の「正体不明の攻撃者」がノードストリームとノードストリーム-2水中ガスパイプラインを弱体化させた後、さらに増加し​​ました. わが国の地政学的反対派がインフラ戦争の戦術に移行したことで、海上貿易の重要性が以前には考えられなかったレベルにまで客観的に上昇しました。 ロシア海軍は依然として必要であることが判明し、それが被った痛ましい損失は、多くの体系的な問題を明確に示していました。

この出版物では、ロシアの水陸両用艦隊の開発動向と問題点を概説したいと思います。

「不要な」UDC


2014年、ロシアとウクライナの間の直接戦争の可能性に話が変わったとき、一般的なコンセンサスは、主な戦闘は陸上で行われるというものでした. しかし、ロシア海軍が最初の数日間にオデッサ近くで上陸作戦を実行できた場合、現在のSVOの進路はまったく異なる道をたどった可能性があります。

黒海地域へのロシア海兵隊の着陸が不可能になった強い嵐のためにうまくいかなかったと考えられており、その後、取り返しのつかないほど失われました。 ウクライナ軍は海岸へのすべてのアプローチで機雷を敷設し、私たちの水上艦はネプチューンの標的になりました。 さて、海から行くのは破滅の賭け。 ただし、繰り返します。NVOの開始後の最初の数日間の着陸操作中にオデッサが移動した場合、すべてが現在の状態とはまったく異なる結果になった可能性があります。 普遍的な水陸両用攻撃船に対するロシアの参謀本部の関心は、かなり前に現れたことに注意する必要があります。

2011 年にフランスで、合計排水量 21300 トンのミストラル タイプの 450 つの UDC の建設に関する契約が調印されました。それぞれの UDC は、900 人の海兵隊員または 16 人をある程度の快適さで輸送できますが、短距離です。 ミストラル航空群は、32 機の重ヘリコプターまたは XNUMX 機の軽ヘリコプターで構成される可能性があります。 フランスがロシアの要件と基準に合わせて XNUMX 隻の船を建造し、さらに XNUMX 隻の UDC がライセンスに基づいて我が国で完全に建造されると想定されていました。 言い換えれば、今ではロシア海軍は、NWO の過程で使用できる XNUMX 基の汎用アサルト ヘリコプター空母を保有していたはずです。 しかし、結果は異なりました。

2014年のウクライナのマイダンとクリミアの国民投票の後、パリはワシントンからの圧力を受けて、ミストラルでモスクワを「投げ」、エジプトはすでに建設された23900つのUDCを手に入れました。 フランスのヘリコプター空母の代替として、完全にロシア製の UDC プロジェクト 2020 を少なくとも 2027 隻建造する予定でした。これらの艦艇は 2028 年にケルチの Zaliv 工場で起工され、就役はそれぞれ XNUMX 年と XNUMX 年に予定されています。

更新されたデータによると、総排水量は 40000 トンではなく 30000 トン、着陸能力 - 900 人から 1000 人の海兵隊員、航空団 - さまざまなタイプの最大 16 機のヘリコプター、およびいくつかの UAV である必要があります。 防空は55つのPantsir-M複合体によって提供されます。 主な関心事は、最初の完全国産 UDC でどのような発電所が使用されるかということでした。 このような大型船用の強力なディーゼル エンジンはロシアでは製造されていないため、CODAG タイプの複合ディーゼル ガス タービン ユニットを使用することが決定されました。 と。 (ディーゼル 32D700 "Kolomensky Zavod" 10 hp および 49 hp ガス タービン M5200FR "Saturn")、27 つのギアボックス RO500 PAO "Zvezda" およびローカル コントロール システム NPO "Aurora"。 UDC の最大航続距離は 90 海里 (55 km)、最高速度は 6000 ノット (11 km/h) です。

シリーズの最初の船である Ivan Rogov は太平洋に出航し、XNUMX 番目の Mitrofan Moskalenko は黒海に残ります。 黒海艦隊の将来の旗艦になるのは彼だと思われます。 モスクワの予定されたシフトのために建設されましたが、ミサイル巡洋艦の悲劇的な死後、予想外に旗艦となったアドミラル・マカロフ・フリゲートに取って代わる必要があります。

「グレン」を君に


もう 11711 つのかなり有望な着陸船は、近代化されたプロジェクト XNUMX の BDK です。Ivan Gren シリーズの先頭船には、多くの「子供の病気」があり、コストが常に上昇し、建設プロセスが遅れました。 ただし、このタイプの XNUMX 番目と XNUMX 番目の BDK である「ウラジミール アンドレーエフ」と「ヴァシリー トルシン」は、プロジェクトの改訂後、戦術的および技術的特性の点でロシア海軍にとってより魅力的なものになりました。

まず第一に、それらはサイズと変位が大幅に増加したため、BDKを遠海域の船に帰することができます。 Ivan Gren と Ivan Morgunov の 6600 トンの全排水量から 8000 トンに成長し、船体の長さは 15 メートル増加し、幅は 150 メートルに達しました。 これだけで、範囲と着陸能力を19,5人から300人に増やし、輸送数を増やすことができました 機器.

第二に、上部構造に変更があり、27つの要素から29つのより大きな要素に結合され、著しく前方にシフトしました。 これにより、ヘリポートのサイズを大幅に拡大することができ、Ka-52/Ka-27 ヘリコプター 52 機または Ka-35K ヘリコプター XNUMX 機を収容できます。 これにより、BDK の戦闘能力が劇的に拡大し、Ka-XNUMXPL ヘリコプターを使用して、フォーメーションの一部として対潜艦の機能を部分的に実行できるようになります。 Ka-XNUMXK 攻撃ヘリコプター XNUMX 機は、着陸時に重要な火力支援を提供できます。 理論的には、Kh-XNUMXU 対艦ミサイルで武装した回転翼航空機も、敵の水上艦艇に脅威を与える可能性があります。

事実上、プロジェクト 11711「Vladimir Andreev」と「Vasily Trushin」の近代化された船は、BDK と UDC の間の中間リンクを占有します。 どちらも適切なタイミングで、適切な場所で、彼らが役割を果たすことができなかったことは残念です. NWO で教えられた残酷な教訓が、最終的にロシア海軍に利益をもたらすことが期待されています。
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  1. +2
    3 1月2023 12:57
    私たちの艦隊がミストラルを必要としなかったように、UDC pr.23900 は必要ありません。 古い戦車揚陸艦pr.11711とpr.1171を順次交換するには初期の775を連発させる必要がありました。 「白い象」を生産するのに十分です。 オデッサ付近の上陸について。 NMD の初期段階が示したように、クリミア半島から XNUMX マイル離れた海兵旅団を運命のなすがままに放置するよりも、上陸部隊と特殊部隊が占拠している橋に沿ってドニエプル川とバグ川を渡って予期せぬ投擲を強要する方が簡単でした。海上着陸を補充して供給する本当の可能性。
    1. -3
      3 1月2023 13:22
      UDC 23900 に関しては、あなたが決めることではありません。 太平洋艦隊に 2 機、近代化された 11711 が XNUMX 機、東地中海に XNUMX 機あります。
      フリートは高価で長期的なプログラムです。 ソビエト後の造船業の崩壊を考慮に入れると、今では時間と力とお金の両方です!
      22350の建設のためのプログラムをどれだけ苦しめているか、彼らはかき集め始めたようですが、近代化された22350Mについては、ボートハウスが近代化されるまでの計画と計画のみ!!!
      1. +3
        4 1月2023 08:50
        引用:Sergey3939
        UDC 23900 に関しては、あなたが決めることではありません。 太平洋艦隊に 2 機、近代化された 11711 が XNUMX 機、東地中海に XNUMX 機あります。
        フリートは高価で長期的なプログラムです。

        収まってから収まる....しかし、なぜですか? あなたが示した地域の水上艦の生存率はゼロですが、船員を殺しますか? あるいは、衛星、無人偵察機、クラスノポール、イスカンダル、航空宇宙軍、SSBN、防衛に不可欠な戦略的核戦力からお金を奪うために、無意味ではあるが高価なプログラムを作成して、ロシアを破壊したいですか?
    2. あなたは陸上の男です - どうやって艦隊の能力と戦略的使用法を知っているのですか! あなたは海岸から海を見ただけです。
  2. +5
    3 1月2023 13:20
    私は艦隊のことをほとんど知らないかもしれませんが、20 世紀から今日に至るまで、私たちの艦隊が「有名になった」のは、自前の水上艦艇と水中艦艇を沈めた強力な爆発だけだったという印象があります。

    そして、神が禁じているように、何かを撃ったり撃ったりすることがないように命を捧げた船員の英雄的行為-どこで...要するに、技術の信頼性と司令官の大きな愚かさだけが聞こえます...

    どういうわけか、18世紀に世界中で雷鳴を上げた艦隊の大勝利を除いて、何も知られていません……それからXNUMX世紀以上が経過しました。
    1. -5
      3 1月2023 17:25
      そうです、あなたは理解していません! セーリング リニア バトルの時代はとうの昔に終わりました。
      そして、知識の知識のために:私たちは潜水艦と水上艦を持っています!
      そして、船は寝たきりの病院に寝かされます! (((
      1. +1
        3 1月2023 22:14
        嘲笑する必要はありません、軍艦、民間船。 軍用ガロッシュは船とも呼ばれます。 海から遠く離れた市民 - 海はこの違いを知る必要はなく、船が海を航行するという事実も必要ありません。
        1. 0
          3 1月2023 23:06
          そして、私たちを破壊し、花火とブラボブラの後ろに隠れようとしている人々にどのように答えるのですか! (((
    2. +2
      3 1月2023 21:58
      とはいえ、我が国の原子力潜水艦は、米国との対決において重要な役割を果たしています。 残りの艦隊の役割は、私にとって疑問符です。
      1. 0
        3 1月2023 22:09
        問題は問題ではありませんが、たとえば、東地中海では、すでにシリアに海軍基地が作成されており、当然のことながら、船の分遣隊は海軍基地とフメイミンの空軍に依存しています。 はい、地中海に拠点を置く船の分遣隊は原子力潜水艦によってサポートされています-それは常にそうでした!)))
      2. 0
        8 1月2023 18:03
        はい、そして原子力潜水艦は、戦略的な飛行場を攻撃するときに防空と同じ役割を果たすことができます. 艦隊がどのような状態にあるのか誰にもわかりません. たぶん、人々からも自分自身のためにもお金を集める時が来ましたか?
  3. +6
    3 1月2023 16:27
    残念ながら、私たちの艦隊は私たちの軍隊の延長にすぎません-多くの騒音、多くの大きな言葉とパレードですが、実際には旗艦は敵のミサイルXNUMX発で沈みました. したがって、船に着陸することについてのすべての夢は、有害で危険なものとしてすぐに却下されなければなりません。 まず、偵察衛星を打ち上げ、部隊間の通信を確立する必要があります。 そして、敵が簡単に底に送ることができる高価な鉄の柱にエネルギーとお金を無駄にしないでください。
    1. -1
      4 1月2023 17:02
      月には簡単に着陸できますし、燃料の多いものを食べれば火星にも着陸できます。 そこから、スイカ、カボチャ、メロンに火をつけます。 キエフを歩いている主要な軍人を想像してみてください。メロンが頭に落ち、その中身がすべておびえた顔に広がっています。 そこで、ロシアの諜報員がこの写真を撮り、西側と東側に送信します。 残念ですね。 そして後ろからのショット、後ろのパンツの色はブラウン。 ドニエプルで徹底的に洗った後、たくさんの魚が死んで、劇場に戻されます。
    2. 0
      5 1月2023 00:02
      オデッサの近くに着陸することはまだ可能ですか? これは議論する必要があるものです。 同じトピックがあります。 ソファの専門家である私の意見では、それはまだ可能です。 しかし、このためには、XNUMX隻ではなくXNUMX隻の船を送り、電子戦、ヘリコプター、および可能なすべてのものを備えた追加の航空機でそれらをカバーする必要があります。 明らかに損失が出ます。 しかし、手術の結果は重要です。 しかし、ゼネラルスタッフの意見では、着陸が必要ない場合、なぜ黒海に船や巡洋艦を着陸させるのですか? クリミアからは、海の半分が今でも海岸からミサイルで砲撃されており、これは大型の巡洋艦やフリゲート艦を建造するよりも安価です。 はい、クリミア山脈のレーダーは黒海の水たまり全体を照らしています。
  4. +1
    3 1月2023 18:15
    すべてが必要であることは明らかです。 そして、それは傷つけません。
    しかし、すべてのお金が盗まれたり、最適化されたり、撤回されたり、スポーツ施設や宮殿の見せびらかすために下げられたりしたため、これまでのところ小さな船でした。
    湾の海岸の下に隠れているものは、キャリバーで沿岸海域を撃ち、それらを持ち上げるだけです。 そして、彼らはDRGまたは敵のヘリコプターから反撃することができます...
    1. 0
      3 1月2023 22:11
      カムチャツカ、「スズメバチの巣」へドライブ! 彼らが人々の生活のためのインフラを整備した場所! そして、基地は原子力潜水艦の位置に最適な地理的場所です!)))
    2. -1
      4 1月2023 17:04
      そして、自分の幼虫、ハゼ、雄羊を警備員に募集します。 敵とその反対の脳を泳がせ、クーとさせ、詰まらせます。
  5. +3
    3 1月2023 18:44
    ロシア海軍がまだ必要であることが判明しました

    著者のこのフレーズを、利用可能な非常に控えめなものから、新しい海軍の大量建設のためにロシア連邦の膨大なリソースを費やすことへの呼びかけと見なす価値はありますか? 特にSVOの場合は? この目的のために、軍用UAV、高精度砲兵(クラスノポール)、電子戦システム、軍用衛星、対衛星兵器の大量生産の組織からリソースを撤回しましたか? どちらが決定的に欠けているため、NMD での勝利を達成することは非常に困難であり、兵士や将校の法外な損失を犠牲にしていますか?

    黒海艦隊の艦艇と潜水艦は、巡航ミサイル攻撃によるウクライナでの NMD の実施を最も積極的に支持し、引き続き支持しています。

    ロシア連邦軍は、ゴルバチョフがソビエトの地上の破壊を命じたINF条約の長期的な影響のためだけに、ロシア連邦と国境を接するウクライナの地上目標に巡航ミサイル(CR)を発射します。 CD のベースのランチャーを作成しましたが、新しいランチャーは作成しませんでした。
    しかし、INF 条約は 2019 年以来発効しておらず、キルギス共和国の必要な数の地上配備の発射装置の生産は、意図された水上目的で、新しい船や潜水艦の建造よりも桁違いに安くなります。 /陸上の目標のためのキルギス共和国のランチャーの水中キャリア。

    フランスのヘリコプター空母の代替として、完全にロシア製のプロジェクト 23900 UDC を少なくとも 2020 隻建造する予定でしたが、これらの艦艇は XNUMX 年にケルチの Zaliv 工場で起工されました ...
    ...
    シリーズの最初の船である Ivan Rogov は太平洋に出航し、XNUMX 番目の Mitrofan Moskalenko は黒海に残ります。

    はい、千島列島周辺の架空の軍事作戦では、両方の UDC が非常に役立ちます。 しかし、問題は、トルコ人がこれらの軍艦を黒海から解放するかどうかです。 したがって、上記の船を建造し終えれば、それほど苦労することはありません。
    ちなみに、状況はサンクトペテルブルク造船所の軍艦と似ています。 ほぼすでにフィンランドを含んでいるNATO諸国にとって、エスカレーションが発生した場合、サンクトペテルブルクから世界の海への海路を簡単に遮断できます。
    その結果、極東では、ロシア海軍は他のロシアの造船所の製品にのみ主な希望を置くことができる可能性が最も高い.
    1. 0
      3 1月2023 21:08
      私たちが構築している間、ウクライナでNATOを壊します!!!
      そして、計画によれば、27-28 までに準備が整うはずです!
      船の建造には費用と時間がかかります。 ゴルシコフだけが知っていて、ソ連の下に移動しました!
      そして今、私たちはドッキングされており、絶えず攻撃されています! でも、私たちは立ち、ゆっくりと、しかし確実に動きます!)))
    2. -2
      4 1月2023 17:07
      以前の艦隊を建造できるのに、なぜ新しい艦隊を建造するのかは明らかではありません。 そして、古紙や金属くずに引き渡される前に呼ばれていたように、それらの名前を呼んでください。
  6. +1
    3 1月2023 19:29
    黒海地域へのロシア海兵隊の着陸が不可能になった強い嵐のためにうまくいかなかったと考えられており、その後、取り返しのつかないほど失われました。

    アーカイブ データによると、24 年 2022 月 3 日のオデッサの天気は +5 +5 度、風 7-XNUMX m/s でした。 全然嵐じゃない。


    補給が不可能なため、ゴストメル近くの上陸部隊は撤退しなければならなかった。 オデッサ近くの軍隊も同じように避難しなければなりませんでした。

    歴史への旅。 第一次世界大戦中のドイツ人が戦艦を数隻少なく建造し、その代わりに数千台のトラックをリベットで留めていたら、戦争に勝った可能性がありました。

    艦隊が必要です。 彼は建設中です。 世界の状況は、まず第一に、潜水艦ミサイル運搬船とそれらの配備を確実にする船に対する大きな必要性があるというようなものです。 これがナンバーバンの仕事です。 それらは現在構築されています。
    1. 0
      4 1月2023 08:44
      引用:Bakht
      補給が不可能なため、ゴストメル近くの上陸部隊は撤退しなければならなかった。 オデッサ近くの軍隊も同じように避難しなければなりませんでした。

      歴史への旅。 第一次世界大戦中のドイツ人が戦艦を数隻少なく建造し、その代わりに数千台のトラックをリベットで留めていたら、戦争に勝った可能性がありました。

      艦隊が必要です。 彼は建設中です。 世界の状況は、まず第一に、潜水艦ミサイル運搬船とそれらの配備を確実にする船に対する大きな必要性があるというようなものです。 これがナンバーバンの仕事です。 それらは現在構築されています。

      正しい!
  7. -3
    3 1月2023 21:16
    さて、いつものように、駆逐艦と我が国の敗北を望む者がここに座っています!
    マイナス、すべて論理的で正しい討論者!
    1. +3
      3 1月2023 21:49
      はい、誰も艦隊が必要だと主張していません。私たちは米国のようにお金を印刷していません。艦隊は軍事力の最も高価な要素です...そして今、私たち自身のより差し迫ったものには明らかなギャップがあります(インテリジェンス、通信、長距離ミサイル、UAV) .. .
      1. +1
        3 1月2023 22:15
        私たちは艦隊を構築していますが、ゆっくりと、しかし確実に!
        いくつかの肯定的な結果があります!
    2. 0
      3 1月2023 22:14
      あ、これが答えです!
  8. +1
    3 1月2023 22:36
    まず、必要なものを決定する必要があります。BDK または 1 ランクの巡洋艦ですか? たとえば、日本との敵対行為の間、BDKは国後に到達せず、溺死します。 補給船とBDKを混同しないでください。補給船はシリア特急に必要でした。 どこに上陸する予定ですか? 米国、英国、フランスの国境に恒久的に存在するためには、ランク 1 の船が必要です。 ミサイルが 5 分以内に米国に到達すると、ヤンキースはすぐに順応します。 黒海では、提督が故意に溺死させたモスクワの代わりに、名声のために第1ランクの旗艦が必要です。 平和な生活のために、ロシアは 10 等級の艦艇を 1 隻保有する必要があります。 ロシア連邦は、フリゲート艦とコルベットの建造方法を知っています。
    1. +1
      3 1月2023 23:17
      日本との敵対行為の間、BDKは国後に到達せず、溺死します。

      国後が日本軍に占領された場合、ロシア連邦軍が国後を解放する唯一の現実的な方法は、北海道に上陸することによって、侵略している敵グループを効果的な支援と補給から切り離すことである.

      米国、英国、フランスの国境に恒久的に存在するためには、ランク 1 の船が必要です。 ミサイルが 5 分以内に米国に到達すると、ヤンキースはすぐに順応します。

      適切な程度のエスカレーションが発生した場合、ロシア沿岸の支援を奪われたあなたが言及した少数のロシア軍艦は、まず第一に、沿岸システムの支援を受けて、何倍も優れた敵艦隊によって溺死することが保証されます. .
      1. -1
        4 1月2023 08:34
        引用:DO
        適切な程度のエスカレーションが発生した場合、ロシア沿岸の支援を奪われたあなたが言及した少数のロシア軍艦は、まず第一に、沿岸システムの支援を受けて、何倍も優れた敵艦隊によって溺死することが保証されます. .

        正しく完了しました!
      2. +2
        4 1月2023 08:36
        引用:DO
        日本軍が国後を占領した場合、RF軍にとって唯一の現実的な方法

        東京、大阪、その他多くの日本の集落に核攻撃を仕掛けるためであり、千島列島に近づくと、すべての釣り竿は日本の沿岸ミサイルシステムによってモスクワの巡洋艦のように沈められます
        1. -2
          4 1月2023 12:13
          東京、大阪、その他多くの日本の集落に核攻撃を加えれば、千島列島に近づくと、すべての釣り竿が日本の沿岸ミサイルシステムによってモスクワの巡洋艦のように沈められます

          しかし、日本の大都市への核攻撃は、北海道の沿岸複合体がこれに苦しむことはないため、上陸部隊が千島列島を解放するのに役立ちません。
          そして、米国は、いずれにせよ、ロシアの極東の都市で、いわば日本人からの核対応を確実に組織するでしょう。 あなたが極東に住んでいないことはすぐに明らかです:))
          1. +1
            4 1月2023 16:18
            米国がロシア連邦に核攻撃を加えたい場合、彼らは必然的に大規模な集塊で何百もの核攻撃を受けることになります...喫煙と日本人のために? 東京に核攻撃を仕掛けた後、日本は混乱に陥り、その着陸は物資なしで放置され、ペトロパブロフスクにあるはずの私たちの潜水艦が日本人をアイロンをかけ始めるだろうと、アメリカ人がとても愚かだとは信じられません着陸、彼らは現在、ソビエト港からの航空宇宙軍とイスカンダルとともに、いわゆるウクライナにアイロンをかけているため...私たちの着陸は、千島列島でのすべての日本軍の鎮圧後にのみ着陸します。人々は保護される必要があります
            1. 0
              4 1月2023 21:22
              米国がロシア連邦に核攻撃を加えたい場合、彼らは必然的に大規模な集塊で何百もの核攻撃を受けることになります...喫煙と日本人のために?

              最近の歴史に少しでも精通している場合は、米国が代理による行動を好むことに気付くかもしれません。 この場合、日本に対するロシアの戦術核攻撃に対応して、各国は単純に戦術核ミサイルを日本に供給するか、そうすると発表する(誰の潜水艦が発砲したかを証明しようとする)。

              私たちの着陸は、千島列島の人々が保護される必要がある日本人のすべての力の抑圧の後にのみ上陸します

              ロシア人を保護する必要があると誰が主張するでしょうか。すでに数が少なすぎます。 しかし、日本の都市への原爆投下は、正反対の結果をもたらすでしょう。
              敵の軍隊と手段の抑圧は、軍事的方法によって直接行われなければならず、日本の都市への狂気の核攻撃の後に敵軍の混乱に頼ってはならない.
            2. 0
              5 1月2023 00:22
              vladimir1155 (ウラジミール)、PS
              日本は千島列島だけでなくサハリン南部も領有権を主張している。 したがって、このような仮想的な混乱が始まれば、日本軍もサハリンを攻撃する可能性が高くなります。
              北海道だけでなく、本州北部に位置する日本軍の兵站ルートやその他の日本の軍事施設に対するロシアの報復攻撃は当然のことです。
              しかし、かなりの確率で、これらは核攻撃ではなく、民間の標的でもありません。
              日本人が自国の自殺をしない知恵を持つことが望まれます。
      3. +1
        4 1月2023 09:39
        国後が日本軍に占領された場合、ロシア連邦軍が国後を解放する唯一の現実的な方法は、北海道に上陸することによって、侵略している敵グループを効果的な支援と補給から切り離すことである.

        適切な程度のエスカレーションが発生した場合、ロシア沿岸の支援を奪われたあなたが言及した少数のロシア軍艦は、まず第一に、沿岸システムの支援を受けて、何倍も優れた敵艦隊によって溺死することが保証されます. .

        これは何とかリンクできますか?
        1. -1
          4 1月2023 12:16
          これは何とかリンクできますか?

          地図を見ながら質問を考えてください。
          1. 0
            4 1月2023 16:16
            見て思った…
            北海道の兵力はどうするの? 数隻のロシア艦が沈みます。 これらはあなたの言葉ですか?

            もちろん、今は1945年ではありません。 それでも上陸作戦の基本は変わっていません。 かつて、アメリカ人は、日本列島への上陸は百万人の命を犠牲にするだろうと計算しました。
            1. 0
              4 1月2023 21:31
              見て思った…
              北海道の兵力はどうするの? 数隻のロシア艦が沈みます。 これらはあなたの言葉ですか?

              地図を見ると、サハリンから北海道までの距離は XNUMX キロメートルであることがわかります。 つまり、ロシアのミサイルや航空機だけでなく、砲兵、MLRS、UAVも手の届くところにあります。
              それとも、千島列島が日本人に捕らえられたら、日本人に任せる必要があると思いますか?
              1. +1
                5 1月2023 11:05
                相手のことを考えないでください。 誰も何かを与えるつもりはありません。

                そして、日本と太平洋艦隊の艦隊の構成を比較します。 XNUMX つのアメリカの AUG と北海道の沿岸対ミサイル システムを同じ場所に追加します。
                北海道に軍隊を上陸させたとします。 それで、次は何ですか? 上陸部隊の規模はどうなりますか? どのトランスポートがこの着陸を提供しますか。 日本とアメリカ人は、このまさに「XNUMXキロ」を輸送船がどのように通過するかを見守るでしょうか?

                太平洋艦隊全体は、数日以内に底に沈むでしょう(水上艦)。 残りの船は基地にあり、そこで生き残るというのは事実ではありません。 「モスクワ」の運命はあなたに何も教えていません。

                同じことが、日本人による「千島列島の捕獲」にも当てはまります。 XNUMX発の対艦ミサイルの衝撃に耐えることができる船や編隊はありません。

                太平洋艦隊の唯一の任務は、本格的な戦争が発生した場合の報復核攻撃です。 これには、潜水艦ミサイル運搬船と、それらの配備を確実にするための近距離艦隊が必要です。
                1. 0
                  5 1月2023 14:59
                  Bakht (Bakhtiyar)、

                  そこにXNUMX人のAUGアメリカ人を追加してください

                  アメリカ人はウクライナのNWOに直接参加していません。 日本の野心を満足させるために、彼らが核のエスカレーションの危険を冒すとあなたが考える理由は何ですか?

                  そして、日本と太平洋艦隊の艦隊の構成を比較します。 ...
                  ...
                  同じことが、日本人による「千島列島の捕獲」にも当てはまります。 XNUMX発の対艦ミサイルの衝撃に耐えることができる船や編隊はありません。

                  太平洋艦隊と日本艦隊だけでなく、海岸と陸上に基づいた力と手段も比較する必要があります。 もちろん、一般的に、日本軍は短期的な部分的な成功には十分かもしれません。 しかし、仮想紛争の結果については、あなたの敗北主義者の評価には同意しません。 また、ここでこの話題を展開したくはありませんが、ロシア以外にも、日本には歴史上の敵がもう XNUMX 人います。

                  太平洋艦隊の唯一の任務は、本格的な戦争が発生した場合の報復核攻撃です。 これには、潜水艦ミサイル運搬船と、それらの配備を確実にするための近距離艦隊が必要です。

                  はい、太平洋艦隊は確かに報復核攻撃の任務を負っています。 しかし、なぜこのタスクが唯一のものなのでしょうか? ロシアに対する日本の侵略が想定された場合、太平洋艦隊は無関心に立ち、それがどのように起こるかを監視する必要がありますか?

                  北海道に軍隊を上陸させたとします。 それで、次は何ですか? 上陸部隊の規模はどうなりますか?

                  この質問はゼネラルスタッフに尋ねてください。 確かに、あなたが答えるとは思えません:)))))
                  1. 0
                    5 1月2023 20:40
                    あなたが書いたものはコメントを必要としません。
                    北海道への上陸はあなたのアイデアでした。 そして、ご本人がおっしゃる通り

                    日本人が国後を占領した場合、ロシア連邦軍のために 彼を解放する唯一の現実的な方法は、北海道に上陸して、侵略してくる敵軍を効果的な支援と物資から切り離すことです。.

                    なぜあなたが私を参謀本部に送ったのか、私にはわかりません。 自分の言葉に責任を持つことを学びましょう。

                    そのような「計画」の主で頻繁に発生する間違いは、現実からの完全な分離です。 別のタイプの航空機、別の作戦劇場、さらには別の作戦のいずれかが考慮されます。 千島列島への日本軍の上陸は、一般的な熱核戦争の枠組みの中でのみ可能です。 そして、別の着陸はそれを解決しません。

                    戦闘能力に関しては、日本艦隊は水上艦の数と質の点で太平洋艦隊を上回っています。 北海道への兵力補給は不可能です。 プラス沿岸複合体。 一般的に、クレイジーなアイデアです。 太平洋艦隊に UDC が 2 つまたは 3 つある場合でも、2 つまたは 3 つの大隊を移動させることができます。 上陸の第 XNUMX 波は、すでに大きな問題です。 そして、物資のない敵の島でXNUMX〜XNUMX個大隊は何をしますか?

                    はい、忘れないように。 神の贈り物とスクランブルエッグを混同しないでください。 ウクライナと極東は XNUMX つの大きな違いです。 日本は島々を武力で奪うことはしません。 そして、アメリカ人は必要に応じて彼らを助けることを躊躇しません。 地政学的には、日本は中国に向けられた不沈の米国空母です。 そして、米国は、熱核戦争の脅威の下でさえ、彼女の敗北を許しません.
                    1. 0
                      6 1月2023 17:11
                      なぜあなたが私を参謀本部に送ったのか、私にはわかりません。

                      そして、あなたはここで私に仮想的な軍事作戦の計画を立ててもらいたいと思っています - 北海道と本州の日本軍とその艦隊をどこから、どのように爆撃するか、上陸部隊を運ぶものとそれをどのように供給するかなど.など、ここに投稿しますか?
                      適切な答えはXNUMXつだけです。仮説の場合、日本人が千島列島を占領し、ロシア連邦の最高司令官がそれらを解放することを決定した場合、これは参謀本部の仕事です。 そして、北海道に上陸しなければ千島列島の解放はほぼ不可能であることは明らかです。

                      地政学的には、日本は中国に向けられた不沈の米国空母です。

                      さて、あなたはこの状況全体の主なキーワードを言いました。

                      日本は島々を武力で奪うことはしません。

                      うまくいけば。
                      そのような個人的に望ましいケースでは、私たちの議論全体が空のバラボリズムです.
                      この楽観的なメモで私たちの会話を終わらせましょう。
                      穏やかな空とご健康をお祈り申し上げます。
                      1. 0
                        6 1月2023 17:34
                        北海道上陸は実質不可能。 これは確かに知っています。 ゼネラルスタッフからのヒントがなくても。
                2. 0
                  7 1月2023 15:11
                  引用:Bakht
                  相手のことを考えないでください。 誰も何かを与えるつもりはありません。

                  そして、日本と太平洋艦隊の艦隊の構成を比較します。 XNUMX つのアメリカの AUG と北海道の沿岸対ミサイル システムを同じ場所に追加します。
                  北海道に軍隊を上陸させたとします。 それで、次は何ですか? 上陸部隊の規模はどうなりますか? どのトランスポートがこの着陸を提供しますか。 日本とアメリカ人は、このまさに「XNUMXキロ」を輸送船がどのように通過するかを見守るでしょうか?

                  太平洋艦隊全体は、数日以内に底に沈むでしょう(水上艦)。 残りの船は基地にあり、そこで生き残るというのは事実ではありません。 「モスクワ」の運命はあなたに何も教えていません。

                  同じことが、日本人による「千島列島の捕獲」にも当てはまります。 XNUMX発の対艦ミサイルの衝撃に耐えることができる船や編隊はありません。

                  太平洋艦隊の唯一の任務は、本格的な戦争が発生した場合の報復核攻撃です。 これには、潜水艦ミサイル運搬船と、それらの配備を確実にするための近距離艦隊が必要です。

                  すべてがそのようなものです
    2. -1
      3 1月2023 23:18
      なぜ絶賛? 主力とSSBNと原子力潜水艦、さらにジルコンを搭載したフリゲート艦、ナヒーモフを待っています!
      3C14で、オニキスとキャリバーとジルコンの両方を充電できるのは非常に興味深いです!!!
      モスクワは議論の余地がありますが、乗組員の一部が下にいる私たちにとっては負けています!悲しいです! しかし、そこは戦争!
      黒海艦隊の新しい船の計画が進行中です! 出口にはすでにフリゲート艦とコルベットがあります!)))
      1. 0
        4 1月2023 08:40
        引用:Sergey3939
        黒海艦隊の新しい船の計画が進行中です! 出口にはすでにフリゲート艦とコルベットがあります!)))

        私のような賢い人(控えめな人)だけが予見することができます(モスクワを北に連れて行く必要性について私がどれだけ警告したか)愚かな人は他の人の過ちから学ばず、非常に愚かな人は自分の過ちからさえ学びません、そして同じ水たまりに足を踏み入れると、洗い流された豚が泥の中でうろつくように、黒海艦隊、バルチック艦隊、日本海のすべてのコルベットとフリゲート艦が敵の沿岸ミサイルによって破壊されます。容赦なく、モスクワの巡洋艦として 100% 効果的かつ迅速に
        1. +1
          4 1月2023 19:40
          Tartus の次に近い基地である地中海の KPUG のために、黒海艦隊で必要とされる最初のランクの船!
          1. 0
            7 1月2023 15:14
            最初のランクの水上艦はどこにも必要ありません。それらがまだ残っている間は、敵の沿岸ミサイルから離れた北で奉仕させてください。私たちのSSBNはあなたのタルタスよりも100倍重要です。
    3. +1
      4 1月2023 07:32
      引用:vlad127490
      モスクワの代わりに、威信の旗艦1位、

      ここでは、航空母艦派のすべてのメンバーの真実と本質であり、クラスノポリとイスカンダルからの衛星とUAVを放棄して、XNUMXつのロケットに溺れた段ボールのディスプレイを支持します
  9. +1
    3 1月2023 23:35
    水陸両用艦隊がウクライナでのロシアのNWOの進路にどのように影響を与える可能性があるか

    水陸両用艦隊は優れていますが、この艦隊全体が役に立たなくなるプロの空挺部隊を持つことがさらに重要です。
    1. +1
      3 1月2023 23:50
      デマゴギー!
      海兵隊はどこでも戦っている>)))
  10. +1
    4 1月2023 08:14
    私はコメントを読み、udk と bdk の概念そのものが、大型の水上軍艦のように概念的に時代遅れであることがほとんどの専門家にとって明らかであることを確認しました。陸上でも海上でも、空軍は彼のテリトイの外を飛ぶことを恐れています。基本的には戦車のように地面にしがみつき、遠くから攻撃します.... 水上では、最も効果的な武器があることを意味します。これらは潜水艦と原子力潜水艦です。 他のすべては補助的です。 着陸の場合、これらはジュゴンシャモアです(ちなみに、なぜ著者は不必要で軍事的に愚かなUDC BDKに言及し、積極的に使用され効果的なMDKに言及していないのですか?)...明らかに黒人の敗北した一般的な巨人主義と虚栄心センス、計算力、思慮深さ? これは艦隊のすべてのギガントマニアックの問題であり、古い鍋、クズネツォフのガレー船、ロジェストヴェンスキーの裏切り者であり、野戦砲兵を犠牲にして人々のお金を浪費し、REV WWIで一貫して完全に効果がないことが判明した大規模な艦隊になりました。そしてNVO。 ミスラリは一般に、国際的な切断の行き止まりのプロジェクトであり、軍事装備のリベート(韓国でのスキャンダル)で知られるフランスは、ジョージアに関する尊敬されるメドベージェフとの合意を利用しました(フランスはオセチアでロシアに干渉せず、それに応じて私たちは彼らからUDCを購入します)が、私たちの泥棒はフランスの泥棒と一緒に大きなものをカットすることを決定しました。契約のXNUMX分のXNUMXは(物流サービスを装って)私たちにロールバックされ、XNUMX分のXNUMXはフランスに(人員訓練を装って)、船の実際の生産ではわずかXNUMX分のXNUMXであり、軍艦に固有の浮力コンパートメントとパーティションを持たず、安定性が低く、内蔵さえも備えていないひどい民間フェリーです。 彼はXNUMX発のロケットで死ぬだけでなく、エストニアのフェリーのように何分も早く死ぬでしょう.... 神に感謝します、私のようなまともな人がいたので、コムフロートの誤解について尋ねられたとき、ヴィソツキーはすぐにトイレに駆け寄りました.... オデッサでの大型上陸用舟艇の着陸はばかげています; 彼らは港でXNUMX本の釣り竿を失いましたが、麻薬で満たされたものを飲んだらどうなるでしょうか? BDK UDCに軍隊を運ぶことは犯罪であり、ジュゴンシャモアだけであり、さらに常にではありません! アドミラルケアテイカーがBDKとUDCと大型船をとても愛している理由は明らかです。平時にBDKにジャンクを運ぶことができるのはサプライマネージャーですが、原子力潜水艦に行くことはできません。将校に行く人もいます祖国を守るために、他の人はがらくたを運び、さらにはカットしますが、マインスイーパよりも最初のランクでアスタリスクのさまざまな手当を受け取る方が便利です。ここでは、モスクワの巡洋艦は、戦闘効果がゼロの手当をカットするための典型的なツールでした。そして戦争は常に提督の策略を見抜くことを明らかにし、時には対馬での死、時にはモスクワの死、第一次および第二次世界大戦のすべての戦艦の恥(港に定住し、その中で英雄的に溺死した)、そして第二次世界大戦での恥ずべき無意味な死を日独英語で明らかにする. .... 水上艦の時代は過ぎ去り、あらゆる種類のRTOは地上のミサイル発射装置に簡単に置き換えられ(専門家はすでにこれをここに書いています)、攻撃船は航空と地上のシステムに置き換えられており、必要なのは原子力潜水艦だけです。 、原子力潜水艦基地の周りの少数のフリゲート艦とコルベットPLO(PLOは主に水中追跡システムとPLO航空機によって実行され、多くが必要であるという事実にもかかわらず)、掃海艇が必要です(ロシア海軍全体は完全に戦闘ではありません-準備ができて、それは時代遅れのウクライナの鉱山によって止められました、私とすべての本当の専門家はこれについて何年も書いてきました、私たちは50人の掃海艇を必要とし、そのうちの5人がいます)。
  11. -2
    4 1月2023 08:52
    引用:シャルンホルスト
    私たちの艦隊がミストラルを必要としなかったように、UDC pr.23900 は必要ありません。 古い戦車揚陸艦pr.11711とpr.1171を順次交換するには初期の775を連発させる必要がありました。 「白い象」を生産するのに十分です。 オデッサ付近の上陸について。 NMD の初期段階が示したように、クリミア半島から XNUMX マイル離れた海兵旅団を運命のなすがままに放置するよりも、上陸部隊と特殊部隊が占拠している橋に沿ってドニエプル川とバグ川を渡って予期せぬ投擲を強要する方が簡単でした。海上着陸を補充して供給する本当の可能性。

    正しい!
  12. -1
    4 1月2023 09:00
    引用:Vladimir80
    残念ながら、私たちの艦隊は私たちの軍隊の延長にすぎません-多くの騒音、多くの大きな言葉とパレードですが、実際には旗艦は敵のミサイルXNUMX発で沈みました. したがって、船に着陸することについてのすべての夢は、有害で危険なものとしてすぐに却下されなければなりません。 まず、偵察衛星を打ち上げ、部隊間の通信を確立する必要があります。 そして、敵が簡単に底に送ることができる高価な鉄の柱にエネルギーとお金を無駄にしないでください。

    正しい!
  13. -1
    4 1月2023 16:20
    引用:Bakht
    これは何とかリンクできますか?

    彼は頭が混乱していて、いくつかの水上艦がすべて沿岸ミサイルで沈むことを理解していますが、BDKを歩兵で満たして海に送り、特定の死に至らしめようとしています
    1. +1
      4 1月2023 20:55
      彼は頭が混乱していて、いくつかの水上艦がすべて沿岸ミサイルで沈むことを理解していますが、BDKを歩兵で満たして海に送り、特定の死に至らしめようとしています

      それはあなたの脳の混乱です。 サハリンから北海道までの XNUMX キロメートルを、サハリンからの航空支援とミサイル支援を受けて克服することと、大規模な敵艦隊に囲まれ、敵の海岸に近い遠海域の個々の船を克服することの違いを理解できないからです。
      あるいは、わからないふりをする。 あなたは本当に千島列島が日本に行くことを望んでいます.
      1. 0
        5 1月2023 07:43
        引用:DO
        多数の敵艦隊に囲まれ、敵の海岸に近い

        地理でデュースを取得し、地図を見てください。千島列島は北海道のすぐ近くにあり、サハリンからの「ミサイル支援」は、BDKが50 kmを克服するのに役立ちません。まず、それは存在しません。次に、信頼できる防空を作成しますサハリンから 50 km に位置する BDK の傘は航空なしでは不可能です... BDK UDC の助けを借りて千島列島に着陸するというあなたの空想的なアイデアは、オデッサに軍隊を上陸させるというアイデアと同じ場所で失敗しました。結論は、それは不都合で無益であり、人員を危険にさらすことは犯罪であり、日本への核兵器の攻撃だけが千島列島を救うということです。
        1. +1
          5 1月2023 14:21
          Vladimir1155、歪曲しないでください。 あなたが引用した私の言葉はあなたのテキストに関連しています

          米国、英国、フランスの国境に恒久的に存在するためには、ランク 1 の船が必要です。 ミサイルが 5 分以内に米国に到達すると、ヤンキースはすぐに順応します。

          正直なところ、がんを石に変えようとするあなたの曲がった試みにはうんざりしています。 退屈になります。
          したがって、健康で許してください。
          1. 0
            7 1月2023 15:32
            潜水艦の最初のランクは、戦闘義務と呼ばれる米国の沖合ですでに適切です。これについて誰も議論しません。さらにaplが必要です...不平等な闘争で死亡しました。モスクワのようなミサイルで、何百億もの水上艦がモスクワのような XNUMX つのミサイルで死に、それらを運用するのにどれくらいの費用がかかり、どこでお金を得ることができるのか、あなたにはわかりません。 空挺部隊からの航空から、地上部隊からの戦略ミサイル部隊から、防空から引き裂くには? あなたはどこからお金を得たいですか?
  14. コメントは削除されました。
  15. 0
    5 1月2023 02:56
    引用:Vladimir80
    残念ながら、私たちの艦隊は私たちの軍隊の延長にすぎません-多くの騒音、多くの大きな言葉とパレードですが、実際には旗艦は敵のミサイルXNUMX発で沈みました. したがって、船に着陸することについてのすべての夢は、有害で危険なものとしてすぐに却下されなければなりません。 まず、偵察衛星を打ち上げ、部隊間の通信を確立する必要があります。 そして、敵が簡単に底に送ることができる高価な鉄の柱にエネルギーとお金を無駄にしないでください。

    「アドミラル・ナヒモフ」は1999年から修理中です。 確かに、彼らはすぐにそれを海上試験のために解放すると約束しています。