ロシアが中国のCR929を拒否したことで、国内のライナーIl-96に未来がもたらされました

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ロシアが中国のCR929を拒否したことで、国内のライナーIl-96に未来がもたらされました

ご存知のように、困っている友達は知られています。 可能な限り、このことわざは、ロシアと中国の間のビジネス関係のニュアンスのいくつかに適合しています。 前夜に、私たちの国が有望なワイドボディ長距離旅客機CR929のプロジェクトでそのシェアを減らしていることが知られるようになりました。 そして、彼ら自身のイニシアチブではありません。 それはどのように起こったのですか、誰が責任を負い、今何をすべきですか?

何かがうまくいかなかったのでしょうか?





まず、この平面が何であるかを理解する必要があります。 CR929は、構成に応じて250〜300人の乗客を収容できるワイドボディの長距離旅客機のロシアと中国の共同プロジェクトです。 230つのバージョンを作成する予定です。若いバージョンは280席、中央のバージョンは320人の乗客、古いバージョンは2014人全員です。有望なライナーの作成に関する合意の署名は、50年の哀れな時期に行われました。東を向いてください。」 プロジェクトにおけるロシアと中国のシェアはそれぞれ13%であり、その総費用は20〜XNUMX億ドルと見積もられています。

数日前、関連する副首相のユーリー・ボリソフは、未来のエンジニアフォーラムの本会議で、次のように逐語的に述べました。

私たちはこのプロジェクトで中国と協力していますが、原則として、私たちに合った方向に進んでいません。 中国は産業の巨人になり、私たちのサービスへの関心がますます低くなっています。私たちは独自の設計局を持っており、TsAGIで豊富な経験を持っています。 しかし、中国人は私たちが今日持っているよりも多くのニーズを持っています。 私たちの参加はどんどん小さくなっています。 私はこのプロジェクトの将来を予測したくありません-私たちがそれを残すかどうかにかかわらず、しかし今のところそれは実際に進行中です。


何がうまくいかなかったのでしょうか? そしてこの瞬間、私は覚えておきたい 出版物 929年1月2019日にリリースされた「中国がCR96ライナーでロシアを投げたらどうなるか」というタイトルで。 その中で、私たちはロシアがこのプロジェクトのジュニアパートナーであることをかなり合理的に示しました。なぜなら、中国はソビエト時代から維持されてきた特定の能力の存在のためにのみロシアを引き付けたからです。 我が国は、Il-35ワイドボディ旅客機の生産と資金の経験があるため、主に知的財産でプロジェクトに参加しています。 実際には、これらの長距離航空機は中国の部品から中国で組み立てられ、複合翼と、中期的には、コンベヤーに搭載されたときの超強力なPD-XNUMX航空機エンジンのみがロシア製になります。

また、主な販売市場は中国であり、今後数十年で1200機と推定される一方、このようなワイドボディ機の国内需要は、さまざまな推定によれば、50〜120機であることに注目した。 。 それでも、2019年に、北京が中国とロシアで製造されたCR929旅客機の販売を共有したいという噂がマスコミに漏れました。 これらすべてにより、私たちは次の質問を合理的に行うようになりました。

ライナーのドキュメンテーションは良いですが、翼も良いですが、中国が突然自分の道を進むことを決定した場合、これがおそらく手元にあるすべてです。 彼らは自分たちで翼を作ります。必要に応じて、PD-35の在庫がないため、航空機エンジンの供給を禁止することもできません。北京がサービスの必要性を失った場合、ロシアはどうしますか。


もちろん、これらの恐れの正当性にもかかわらず、誰もそれらに注意を払いませんでした。 さらに、「反論記事」が国内のブロゴスフィアに掲載され、その主要な論文は「骨に理解された」非常に機知に富んだものであったとされています。 必要に応じて、この「知的作品」をキーワードで見つけることができます。元の出版物の名前と著者の名前を検索に入力し、それを読んで、悲しそうに笑ってください。

しかし、私たちの羊に戻ります。 国内の航空業界に対する不安感から、私たちは再びこのトピックに目を向け、別の「予言的」を書くようになりました。 статью 「「中国」のCR929の代わりに、ロシアは独自のIl-96-400Mを必要としています」というタイトルで、3年2021月XNUMX日に発行されました。 その中で、行の著者は、このような共同プロジェクトへの我が国の参加の非常に疑わしい見通しを繰り返し指摘しました。これは実際、中国のパートナーへの高価な「贈り物」です。 技術 航空機メーカーの非常に狭いクラブが所有するワイドボディ旅客機の建設。

彼らが言うように、あなたが批判するなら-申し出、そして私たちは西洋の壊滅的なセクター制裁の導入のずっと前に、私たちの国でのCR929の小規模なローカリゼーションに焦点を当てず、より安くて大量の人と競争する無意味な試みに焦点を当てないことを提案しました-CR929の中国語版を国​​際市場で生産しましたが、幸いなことに、必要なすべてのコンポーネントベースがある独自のワイドボディ旅客機Il-96を思い起こさせます。 ロシア連邦大統領とロシア国防大臣がIl-96-300バージョンで飛行するのはとても良くて安全です。 その主な問題は燃費ですが、これは初期段階でより多くの量産を開始することで解決できます。 経済的 PS-90A3航空機エンジン、およびそれ以降-頑丈なPD-35への移行。これは、航空機ごとにXNUMXつではなくXNUMXつ取り付けることができます。

当時、そのような提案は、「一般的な線」の不可謬性を熱心に信じていた特定の聴衆の間で鋭い拒絶を引き起こしたことを覚えています。 カラシュ列の鼻はどこにありますか? よく知っている賢い人がいます。 さて、その後の出来事は、米国と欧州連合がセクター制裁を課し、ロシアへの新しいライナーの販売を禁止し、すでに販売されたものにサービスを提供したときに、西側と中国のどちらにも依存すべきではないという事実の正義を証明しました。

突然 それが判明した私たちの国は中距離Tu-214と長距離Il-96の形で「ソビエトガロッシュ」を必要としていました。 後者は、特殊飛行集団の必要性のためだけでなく、すでに小さなバッチで生産され始めています。 それにもかかわらず、中国の同志がCR929で私たちを「投げ」、必要なものをすべて取り込んだ後、ロシアはIl-96を維持します。これは、何年も前に明らかだったワイドボディ旅客機のさらなる高度な近代化の基礎となります。
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59 注釈
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  1. +3
    2 7月2022 14:45
    中国はロシアを放棄しました。 そして、ここの多くは到達しません-平凡なルール! 少なくとも一度は、私たちの平凡さ、彼らは誰かを投げました。 国と国民の利益のために。
    1. +5
      2 7月2022 18:00
      彼らは投げた。 しかし、彼ら自身の利己的な利益のためだけに。 東ドイツ、キューバ、ユーゴスラビアを思い出すだけで十分です...
    2. +6
      3 7月2022 10:44
      かつて中国を投げたのはソ連であり、国の発展を可能にしたすべての事業が崩壊した。 フルシチョフは来て、彼の唇を通して中国人と話し始めました。また、中国で尊敬され、尊敬され、尊敬されるであろうスターリンの個人崇拝の疑いを発表しました。 顔が曲がっていても、鏡に責任はありません。 私たちは30年間西側をなめました、そして今、中国は私たちの腕の中に落ちるべきですか? 信頼を獲得する必要があります。 そして、ごみの処理をやめ、国内での生産量を増やすことはさらに良いことです。私たちはこれのためのすべてのリソースを持っています。
      1. +1
        3 7月2022 23:03
        フルシチョフの中国との喧嘩とスターリンに対する中国人の愛について、これはジンゴイズムの愛国者にとってのもう一つの物語です。 目を覚ます-中国は単に私たちの友達ではありません。 彼らは彼ら自身の友達です。 そして私たちは19世紀に彼らから広い領土を奪いました。 ダマンスキーは、スティリンの人格崇拝がソ連で非難されたという事実から来たのではありません。 中国は私たちを無視して米国と非常に友好的であり、アフガニスタンのムジャヒディンを支持した。
        1. +1
          7 7月2022 22:06
          01.06.1858年02.11.1860月165,9日のアイグン条約とXNUMX年XNUMX月XNUMX日の北京条約によると、ロシアはXNUMX千平方メートルを併合した。 以前は一部が清帝国(中国)に所有されていた沿海地方のkmの土地、一部はロシアと中国の共同管理にあった。 当時、彼らのサークル内のロシアの外交官でさえ、これらの条約を中国にとって略奪的で屈辱的なものと呼んでいました。 当時、中国は困難な時期を経験しており、国の不安、農民の反乱、英国、米国、ドイツ、フランス、そしてもちろんロシアの介入がありました.....
      2. 0
        8 7月2022 20:13
        フルシチョフは当初、毛沢東派の中国を技術者、技術、工場、武器供給で助け、そして最も重要なことに、彼は中国に一般的に活発なローフと原子力を与えました))実際、鄧小平だけが中国のためにもっと多くのことをしました))しかし関係は悪化しました(将来のソ連とロシア連邦の同盟国の良い伝統の下で)このすべての助けに感謝せず、人格崇拝の暴言に腹を立てた毛沢東自身は、彼らが彼のクレイジーで効果のない「実験」を見て、中国で彼を非難する)))スターリンの犯罪についての部分的な真実のフルシチョフの開示の無謀さについて議論することができます-政治的変化は別として、経済は少し変化し、自発的すぎます、また非効率的。 その後、ゴルビも同じように進み、最初はもっと必要な経済改革に着手することを敢えてせず、これで満足できなくなった飢えた人々の政治的解放を開始しました。 しかし、クルシュチが少なくとも直接、中国との喧嘩のせいではないという事実-それは確かです、ここでマオ自身が怖がっていました
    3. +1
      3 7月2022 23:08
      中国はロシアを捨てましたか? どうしてそう思うの? ここではむしろ中国人を投げました。 私たちは、中国人が私たちに何を望んでいるかをやがて理解しました。 そして彼らは多くを望んでいます、彼らはこの航空機のためのエンジン生産技術を手に入れたいと思っています。 ちなみに、私たちはエンジンを開発しています。 彼らはエンジンを購入したくはありません、彼らは完全に家でそれらを製造したいと思っています。 これでプロジェクトへの参加は終わりました。 誰もエンジン技術を中国人に売らないでしょう。 私たちもアメリカ人もヨーロッパ人も。 そして100年以内に彼ら自身がこの航空機用のエンジンを作ることができるようになるでしょう。 そして、新しい現実を考えると、このクラスの航空機はそれほど必要ありません。 私たちは大丈夫です。 エンジンのない飛行機は金属くずの山です。
  2. +7
    2 7月2022 15:04
    PD-96を搭載したIL-400-35はもちろん良いです... しかし、過去の年と出来事の経験は、最初に右にシフトし、次にプログラムを単純に愚かに削減するという大きなリスクがあることを示しています-最初にPD-35(彼らはもっともらしい言い訳を見つけるでしょう)そして次にその中のIL-96原形。 時々、特に鋭敏に、ラヴレンチー・パブロビッチとイオシフ・ヴィサリオノヴィッチの生活のいくつかの側面に私たちがどれほど欠けているかを感じることがあります。
    ちなみに、黒い翼は修正を加えて適応させることができ、96番目とdenyuzhkiのために失われることはありません。
    1. 0
      3 7月2022 19:30
      しかし、過去の年とイベントの経験は、最初に右にシフトし、次にプログラムを単純に愚かに削減するという大きなリスクがあることを示しています-最初にPD-35(彼らはもっともらしい言い訳を見つけるでしょう)そして次にその中のIL-96原形。

      来年、鉄製の最初のPD-35が組み立てられます。2024年にスタンドでテストされます。したがって、それはもう削減されません。Il-96-400Mは数か月で離陸するはずです。
      1. +2
        3 7月2022 20:23
        引用:OrangeBigg
        来年、彼らは最初のPD-35を鉄で組み立てます.......だから彼らはもう削減されません

        障害物は見当たりません。NK-93の話を思い出してください。それは飛行実験室に運ばれました。そして何ですか?.. ..そしてそれだけです...今、彼らはどれほど「生」で、誰もこの製品を必要としなかったと言っています。
      2. 0
        4 7月2022 12:56
        彼らはソ連の時代からプロジェクトを取り、XNUMX、XNUMXの迷走に陥り、今では数十億の価値のある新しいエンジンを採用しました。問題はそれが機能するかどうかです。
        1. 0
          4 7月2022 16:58
          引用:aslan642
          彼らはソ連の時代からプロジェクトを取り、XNUMX、XNUMXの迷走に陥り、今では数十億の価値のある新しいエンジンを採用しました。問題はそれが機能するかどうかです。

          彼らが取ったソ連の時代からのどのような興味深いプロジェクトですか? PD-35は、連合が2017トンの推力の航空機エンジンを製造したことがなかったため、35年にゼロから開発を開始しました。連合で最も強力なシリアル航空機エンジンは、ほぼ18トンの推力を持つD-24Tです。
          それとも、CR-929はソ連時代のプロジェクトだと思いますか?CR-929プロジェクトは2014年にゼロから始まりました。
    2. 0
      3 7月2022 23:12
      PD-35をIl-96-400に搭載するには、多かれ少なかれ必要ではありませんが、航空機の飛行機を完全に交換し、すべてを再計算してから、認定する必要があります。 航空業界で何も理解していない場合は、ナンセンスな話をしないでください。 Il-96-400を作り直すよりも、別の航空機を作る方が安価です。 この航空機は4つのエンジンで生産されます。 要するに、彼らは2つのエンジンよりわずかに多くの灯油を食べるだけですが、はるかに大きいです。 産油国にとって、これはまったく重要ではありません。
      1. +1
        4 7月2022 07:12
        もちろん、これは別の航空機になりますが、利用可能な機器、技術、生産ライン、技術ソリューション、および多くの部品とアセンブリを使用して生産されます-今がその時です。 今、私たちはお金のために重要なコンポーネントを開発しています-エンジンと翼、すなわちお金はすでに使われています、それは最大のリターンで結果を使うために残っています-これらはXNUMXつです。
        IL-96-400が最初から元の構成でシリーズに入るという事実は、誰もこれを疑うことはなく、理由は誰にとっても秘密ではありません-これらはXNUMXつです
        航空フォーラムを訪問することは、あなたが他の人よりも航空を理解していると考える理由ではありません、膨らんだ自尊心と傲慢さはまだ誰も飾っていません-これらはXNUMXつです
        1. 0
          9 8月2022 14:46
          私は長い間航空フォーラムを訪れていませんでした.すべての普通の人々はずっと前にそこを去りました.若い半知恵だけが残っていました. そして、職業は航空機械エンジニアで、最初はSDに、その後20年以上VDにいました。 エンジンはさらに 10 年間考えられますが、以前は機能しません。 一般に、4 つのエンジンと XNUMX つのエンジンの燃料消費量の違いはあまり変わりません。
      2. 0
        8 7月2022 20:16
        産油国と安価なジェット燃料には2つの大きな違いと4つの小さな違いがあります;)私たちの市場には石油会社のカルテル陰謀があるため、私たちの灯油はヨーロッパよりも航空会社にとって高価です;)したがって彼らはそうしない可能性があります特に彼はインテリアとアビオニクスの両方をすべて近代化する必要があるので、96つのdviglasで4番目を取ります。
  3. +1
    2 7月2022 15:09
    長距離輸送には貨物バージョンも必要です...100個ではなく、それ以上です..
  4. +3
    2 7月2022 16:48
    悲しいかな、中国では、私たちは道を進んでいません
  5. +4
    2 7月2022 18:10
    中国はロシアを投げた
    はい、ソビエトの技術を取引する権利を誇りに思っているのはロシアのブルジョアジーであっても、中国のブルジョアジーは競争相手を必要としません。
    なぜそうでないのですか?
    セルゲイ、あなたは非常に教育水準の高い人です
    しかし、あなたの理想主義は私を驚かせます
    そして、なぜあなたはあなたが「ロシア」と呼ぶものが何百もの航空機を必要とすると決めたのですか? 彼らが飛ぶように...「真の愛国者」が文字「B」から文字「O」に中間の「YDL」で呼び出すその社会集団? まあ、まあ...ロシアの指導部は、ロシアに何千機もの航空機が存在する必要はありません。「更新された」「小規模な」航空機で十分です。 彼らは「収益性の高い」民間航空を必要とせず、「収益性の低い」ことに同意します。それはまた、溶剤層を運びます。
    したがって、ロシアのブルジョアジーとその政府は、ロシア向けの航空機の開発において中国と協力するつもりはありませんでした。 彼らはちょうど中国のブルジョアジーに欠けている技術を与え、彼ら自身のものを手に入れました(あなたは方法を知っています)そしてそれはそれだけです。
    しかし、私はおそらく間違っています。 それから明日、ILとツポレフ、そしてアントノフはコンベヤーを離れ、政府は国内の乗客のために国内の航空燃料のコストを上げるのをやめます、そしてイリューシンの質問は「なぜ私たちは安い燃料で超複雑な燃料効率が必要なのですか? 「少なくともいくつかの脳に浸透します...。
  6. +5
    2 7月2022 20:04
    2019年に書かれました。 国際協力は常に誰かに依存しています。あなたの国が強く発展しているとき、それはうまく機能します。 弱い植民地社会では、ロシア連邦が現在ロンドンとワシントンに食糧を供給しているため、国際協力は資源を汲み出すことを目的としています。 IL-96のリリースはロシア連邦の戦略的目標であり、AまたはBと比較してどれだけの灯油を食べるかを議論することは正しくありません。 航空の発展の崩壊のために貯蓄を追いかけているなら、馬を連れて行ってください。それは干し草を食べ、灯油を必要としません。 IL-96は、良いか悪いかにかかわらず、NATO諸国の飛行機とは比較されません。 議論すべきIL-96が100つあります。 購入、AとBのドルでのリース、スペアパーツなしで年間96万ドルのメンテナンスがドルで行われ、IL-150はすべてルーブルです。 現在海外で購入されているものはすべて、石油、ガス、木材などのお金で購入されます。将来の石油価格は51,173ドルになることはないので、ロシア連邦で飛ぶものがなくなる時期がすぐに来るでしょう。ドル。 誰もが言うように、私たちは市場、資本主義を持っています。 カートに乗らないためには、自分の飛行機が必要です。 私たちは常にNATOの制裁について覚えておかなければなりません。 すべてのNATO飛行機は外部から制御され、スペアパーツが整備されているため、西に飛ばない飛行機は地面で腐敗します。 航空会社がNATO諸国の飛行機を使用する理由。 これらの航空会社の所有者と登録場所を確認してください。 すべて西部にあります。 たとえば、「ロシアのアエロフロート」では、株式の25%がロシア連邦の株主に属し、残りは外国人に属しています。ロシアの株主に羊毛をかけ始めると、第三者を通じてロシア連邦の株式が表示されます。すべての航空会社、空港などでNATOなどに属しています。 それらはすべて外国人です。 政府の叫び声がなければ、たとえそれがすべての点で世界で最高であったとしても、どの航空会社もロシアの航空機を運航することはありません。 AとBは許可されません。 国家はロシア連邦の利益をロビーする義務があります。 ロシア連邦政府は、国内線でロシア製の航空機のチケットに助成金を支給する義務があります。チケットの価格は外国の航空機よりもXNUMX%安くなります。 乗客に、ロシアと外国のどちらを飛ばすかを自分で選択させます。
    民間航空では、乗客の安全と快適さを最優先する必要があります。 資本主義は、そもそもすべてから利益を引き出すこと、2つの経済的なエンジンの使用などです。IL-96のXNUMXつのエンジンは、AまたはBのXNUMXつのエンジンより安全ですが、経済的ではありません。 飛行機のエンジンの数は主なものではありません、主なものはロシア連邦に現代のエンジンのラインがないということです。
    1. -3
      3 7月2022 20:14
      引用:vlad127490
      IL-96のXNUMXつのエンジンは、AまたはBのXNUMXつのエンジンよりも安全です。

      どうしてそう思うの? それどころか、より多くのモーター-故障する可能性が高くなります。
      そして、XNUMXつのモーターの価格で-XNUMXつ以上。
      また、XNUMXつのモーターの保守と修理には、XNUMXつのモーターのXNUMX倍の費用がかかります。
      1. 0
        3 7月2022 20:33
        引用:IbuProFen
        より多くのモーター-より多くの故障の可能性。

        ははは!!! 最も信頼性の高い単発機(少なくともあなたの論理によれば)
        1. -3
          3 7月2022 20:57
          丁度。 数学は一般的に奇妙な科学である場合があります。
      2. 0
        3 7月2022 23:52
        1960年代に、IL-18がハバロフスクから飛行し、そのXNUMXつのエンジンが停止し、XNUMXつでXNUMX時間ノボシビルスクに飛行しました。 彼らはこの飛行についての映画さえ作りました。
        したがって、たとえば、双発機(および60発および120発の航空機を積極的に交換している)の場合、ETOPS(拡張範囲双発機の運用性能基準)が適用されます。これは、航空機が交差するようにルート計画を規制します。海、砂漠、または極は、同時に、このタイプの航空機を受け入れることができる最も近い飛行場への特定の飛行時間内にあります。 このおかげで、エンジンの180つが故障した場合、緊急着陸の場所に到達することが保証されます。 さまざまな飛行機や航空会社がさまざまな飛行時間に対して認定されており、350分、350分、さらには787分になることもあります。 一方、エアバスA330XWBをXNUMX分間、ボーイング-XNUMXをXNUMX分間認定する予定です。 これにより、シドニー-サンティアゴ(海上で世界最長の商用ルート)のようなルートでもXNUMX機の航空機が排除されます。
        1. 1_2
          0
          4 7月2022 00:49
          2つのエンジン-2つの燃料ポンプ、4つのエンジン-4つの燃料ポンプ...。
          ボーイングエアバスの2つのポンプが故障した場合、飛行機は落下し、IL96で故障した場合、飛行機は最も近いものに飛んで着陸することは愚か者には明らかです。
          1. -2
            4 7月2022 20:49
            これは、「生存者の過ち」と同様に、状況の完全に誤った評価です。
            他のエンジンや他の航空機システムの動作に影響を与えない、軽微な誤動作を検討しています。 それらは初期の原始的なエンジンの特徴であり、これが多数のエンジンを設置した理由のXNUMXつでした。
            しかし、エンジンは改善され、これらの小さな問題は歴史に残りました。
            次に、大きな問題について考えます。 これは本当に飛行機を脅かします。 たとえば、エンジンの燃料パイプのある種の破損などです。 要するに、火。 消火システムが機能しなかったか、機能しませんでした。油圧システムのパイプが燃え尽きて、飛行機全体が酷使されました。 どのエンジンでも、XNUMXつでも、XNUMXつ目でも、XNUMXつ目でも十分です。
            そう。 2つのオプションがあります-4つは緊急事態のXNUMXつのそのような潜在的な原因があり、もうXNUMXつはXNUMXつです。どちらがより安全ですか?
            追加-XNUMXつのモーターを備えたXNUMXつ目は、前世代のものではありません。 以下の開発で修正されたより建設的なわき柱で。
        2. -1
          4 7月2022 20:57
          あなたはETOPSの本質を誤解しています。 はい、それはエンジンの故障についてです。 しかし、60番目のエンジンでは、飛行機は120分、XNUMX分ではなく、好きなだけ飛ぶことができます。 これらの図は、最初のエンジンが故障した場合のXNUMX番目のエンジンの信頼性の観点から飛行場からどれだけ離れることができるかを示しています。
    2. 0
      4 7月2022 13:04
      私たちはサハリン-2から追放された日本に勝利し、他にいくつの国が私たちの富を所有しています。 すべての大企業は海外で登録されています。ズベルバンクでさえ。 そして、自国の資本家はダルマのためにすべてを手に入れました。ドルは値上がりし、すべては値上がりし、ドルは再び下落し、すべてが値上がりしました。 それが私たちの経済の要点です。
  7. コメントは削除されました。
  8. 私見、ここで失敗したようです。

    具体的には、何が悪いのかは書かれていませんが、

    しかし、中国人は私たちが今日持っているよりも多くのニーズを持っています。

    次のように解釈することができます-私たちは翼と力学を作ることはできません。
    (落下した新しく開発されたILと、将来的にのみ国内航空機用の複合翼を作るという約束を思い出してください)

    他のみんなと同じように-私たちは100人ですが、彼らは1000人です-これは理由ではありません。
    飛行機は無料ではなく、お金のために配布されます。 計画、契約などで。
    彼らは1500ペアの翼を作り、それらを中国に販売しました-よくできました。 私たちはそれを行うことができませんでした。つまり、能力が失われ、中国人は私たちを新植民地主義の国と見なすでしょう。 それらは、木材、ガス、石油、石炭.....それに応じて、ビーズと電子機器です.. ..
  9. 0
    3 7月2022 00:02
    シルトは前世紀に開発されました、その近代化の資源は無限ではありません。 航空機はロシア連邦と中国の両方で必要とされています。 それはIlよりも大きく、容量が大きく、私たちの距離ではこれは非常に便利です-トランスウラル地域では、航空輸送と飛行場は永久凍土状態で道路を建設して運営するコストよりも予算が少なくて済みます。
    制裁の脅威の下で、中国はハイテク製品でロシア連邦との協力を縮小し、50%のシェアは中国に適していない。特にその必要性は何倍も大きいため、制裁の場合、中国は何倍ものダメージを受けるでしょう。
    1. 1_2
      0
      4 7月2022 01:16
      中国人はロシア連邦との協力による利点しかありませんが、1,5兆ドルのジャンクドルをどこに投入し、キャンディーラッパーのために無料で米国に商品を耕して販売するかは不明です。アメリカ人はこれらの1,5を愚かに没収することができるからです。ロシア連邦からのように、XNUMX兆ドルの債務書類
  10. +4
    3 7月2022 13:13
    中国人は彼らが望むものを手に入れました。 なんでしょう? 愛はニンジンと美しい子供たちですか? いいえ、これは中国人に関するものではありません。 中国は主権国家であり、ロシアとアメリカを合わせたものについては気にしないことを忘れないでください。彼らの幸福は彼らにとって重要であり、彼らはアイデアのために戦うことはありません。彼らはすでに戦い、防衛できることに気づいています。彼らの利益は「騒音やほこりなしで」。
  11. +1
    3 7月2022 13:57
    ロシア連邦大統領とロシア国防大臣がIl-96-300バージョンで飛行するのはとても良くて安全です。

    -作者に謝罪しますが、これらの言葉は完全にでたらめです。 第一に、州の最初の人の飛行機は特別なサービスを受けているので、プーチンとショイグは適切なサービスで古代のTu-104を飛ぶことができました。 第二に、これらの航空機のいわゆる信頼性は、生産される航空機の数が少なく、したがって、空中での総飛行時間が短いためです。
    そして、中国人の場合、彼ら自身が立ち上がって失敗したと思います。彼らが義務を引き受け、時間通りに履行しなかったのではないかと私は完全に疑っています。 彼らは私たちに真実を教えてくれません...
  12. +3
    3 7月2022 15:08
    彼らは、どちらかといえば、中国が彼らの代替飛行場になることを望んでいた。 したがって、彼らはそこにあるすべてのものを安く運転します。 しかし、彼らは最近の出来事から、中国人が誰とも対立しないとしても、喜んで皆を引き渡すであろうことを理解しました。 「死に立ち向かう」中国人のこの能力は、彼らの膨大な数によって確認されています。
    1. -1
      7 7月2022 12:53
      そして、なぜ、そして誰のために、中国は米国との問題を悪化させるべきなのでしょうか? 中国のSiの手と彼はまず第一に中国の利益について考えなければなりません(突然!)。 そして、10年前にワシントンを力強くそして主に舐めた人々の利益についてではありません。 はい、XNUMX年前でも、私たちはワシントンに金準備を投資しました! なぜ中国は政治的売春婦を信じて助けなければならないのですか?
  13. +2
    3 7月2022 15:16
    中国はVIPの売春婦であり、彼女は楽しんでいると同時に、行われた「仕事」のためにお金を要求しています
    1. +1
      4 7月2022 13:08
      そして、私たちはVipprostitutkaが使用され、投げられただけではありません。
  14. -1
    3 7月2022 17:20
    私たちの優しさで、私たちは善よりも害を及ぼします。
    1. 0
      3 7月2022 20:15
      これらの「私たち」は誰であり、私たちはどのような親切について話しているのですか?
  15. +4
    3 7月2022 18:46
    そして、詐欺とは何ですか?私たちは彼らにエンジンを与えましたか?いいえ。それで、なぜ彼らは私たちを必要とするのですか?! 詐欺師について叫ぶ前に、賢明なものを作成して提供する必要があります。
    1. +2
      3 7月2022 19:05
      私はこれについて話している、おそらく彼らは義務を引き受け、それらを履行しなかったが、中国人にとってそのようなパートナーはどうだろうか? 結局のところ、副首相は、そこでさえ私たちの締め切りが右にシフトし始めたとは言わないでしょう、そして中国人は140億XNUMX万人のロシア人に何も説明する必要はありません...。
      1. -3
        3 7月2022 21:58
        「140億XNUMX万人のロシア人」は宣伝漫画です。 実際には、間接的なデータによると、XNUMX強です。
        1. +1
          4 7月2022 07:57
          引用:IbuProFen
          「140億XNUMX万人のロシア人」は宣伝漫画です。 実際には、間接的なデータによると、XNUMX強です。

          発明しないでください。

          経常収支によると、1年2022月145,5日現在、ロシア連邦の人口はXNUMX億XNUMX万人でした。

          https://maxpark.com/community/7285/content/7616665
  16. +1
    3 7月2022 20:17
    航空機エンジン/輸入代替(APN)に関する記事からの引用:

    この計画の表の最初の列から、好奇心旺盛な読者は、PD-14航空機エンジンでは、2020年の時点で、国内製品のシェアがゼロ(0)パーセント(!)であったという衝撃的なニュースを見つけることができます。 2024年までにそれを90-100%まで上げることが計画されています。
    しかし、私たちのエンジンビルダーの誇りとして私たちに提示されているのはこのエンジン(PD-14)であり、現代ロシアで作成された最初のターボファンエンジンです。 そして、MS-21-300航空機のアメリカの会社プラットアンドホイットニーのエンジンの輸入代替の王冠であるのは彼です。 しかし、添付の文書から、輸入されたものを置き換えるためにロシアで作成されたエンジンは、100%輸入に依存していることがわかりますか?! これはどのように可能ですか? 通商省の文書に誤りがあるのではないでしょうか。 しかし、このような明白な間違いは、このレベルの文書では受け入れられますか?! 多くの完全に輸入された製品にPD-14エンジンを含む州の公務員による公務の遂行をどの程度の無責任で扱うべきでしょうか? それとも、プロセスの妨害とその意図的な似顔絵のデモンストレーションですか?
    今年の100月上旬、産業貿易省はSSJ 40の輸入代替の加速を発表した。年間8機の生産を計画しており、このモデルは国内PD-を受け取ると言われている。 12エンジン。14〜XNUMXか月で認定される予定です。
    明らかに、この声明は、航空のすべてが「制御下にあり」、「良くなる」と信じるべき一般の人々の大衆のためにも設計されています。 一般的に、健康的な社会心理的気候を維持するために、これは良いことです。 しかし、最終的にはどうなるでしょうか。 2021年モデルの輸入代替の計画では、この航空機のエンジンの輸入代替についての線さえありませんでした(表のパラグラフ3を参照)。 補助動力装置についての項目(3.2項を参照)がありますが、エンジンについての言葉はありません。
    1. -3
      3 7月2022 22:01
      PD-14は優れたモーターです。 2000年代初頭の規則によると。
      LEAPまたはPW1000と比較すると、古くなっています。
      1. 1_2
        -1
        4 7月2022 01:12
        どのように時代遅れですか? 西洋の工芸品のように、落ちたり、火がついたり、空中で崩れたりしないように?
        1. -1
          4 7月2022 21:09
          確かに破壊されておらず、脱落しません。 彼は飛ばない。
      2. 0
        4 7月2022 08:07
        引用:IbuProFen
        PD-14は優れたモーターです。 2000年代初頭の規則によると。
        LEAPまたはPW1000と比較すると、古くなっています。

        なぜ時代遅れなのかしら?

        1. -1
          4 7月2022 20:17
          さて、このプレートによると、彼のパラメータは最も弱いです。
          そして、他のパラメータがあります-価格は法外に高く、リップやプラットよりも何倍も高価です。 そして、購入価格だけでなく、所有権の価格も-サービス、修理、スペアパーツ、スタッフのトレーニング。 これは、一部の拡張不可能なコストを少量の出力で割った場合の、エンジンの数が少ないことに起因します。
          そして、確立されたロジスティクスよりも悪い別の問題があります。私たちの航空機メーカーは、飛行機を作って販売するだけでよいと考えています。彼らはお金を手に入れました。 そして、サービスを使って、クライアントになんとかして対処させます。 サービスと部品のくそったAとBは飛行機自体とほぼ同じ利益を上げます。
  17. -5
    3 7月2022 20:38
    IL-96プロジェクトで行う最善のことは、それをアーカイブして安心してスコアを付けることです。 他には良くありません。 彼は元々「あまり」ではなかったが、80年代に戻ったが、今では一般的にまったく良くない。 このプロジェクトのある種の見通しを引き出すためのすべての試みは、予算を略奪することを夢見ている潜在的な犯罪者、公的資金の使い手から来ています。
  18. 0
    3 7月2022 22:26
    私の意見では、この記事を書いた人はそれが何であるかをまったく理解していません。 中国の1000枚のボードは一体何ですか???? ロシアの100は何ですか? ワイドボディ機はそのような量で製造されていません、これらはピースオーダーです! 330年近くの歴史の中で世界で最も人気のあるA777とB1500は、合計ですべての変更のそれぞれ約XNUMXを生み出しました。

    そして今、それらの需要は依然として低下しており、A321neo XLRがリリースされました。これは、「太い」ルートと同じルートを飛行できますが、乗客数が少なく、コストも低くなります。
    ボーイングはまた、757中距離航空機に取って代わる力と主力を持って鋸で挽き、これは私たちがまだ捕らえていない新しいトレンドです。
    1. 0
      4 7月2022 00:04
      サンクトペテルブルク-ウラジオストク線にどのロシアのナローボディ機を搭載しますか?
      1. 1_2
        0
        4 7月2022 01:07
        モスクワ-ウラジオストクはTu204を飛ばします。レニングラーダーがウラジオストクに行く必要がある場合は、最初にモスクワに行くようにします。
      2. -2
        4 7月2022 21:08
        Peter-Vladikの路線を提供するには、2機の航空機が必要です。
        モスクワからさらに4つ、ハバロフスク、ペトロパブロフスク、その他の極東の都市へ。 合計で、321ダース半の航空機。 したがって、正解はAXNUMXXLRです。 これはまさに彼のルートであり、そのような人々のために開発されました。 そのような量の航空機の生産を開発し拡大することは、まれなばかまたは経済犯罪です。
  19. 1_2
    +3
    4 7月2022 01:01
    ロシアの人口は約1,5億人で、CCPは貧困や失業などの削減を考えていますが、これには何が必要ですか?..そうですね、まともな給与で仕事をする必要があるので、中国人はすべてを自分たちで開発することはできませんが、たとえば民間航空機や航空機エンジンなど、すべてを開発することはできません。Tu134でもアナログに満足しますが、それを実現するのはまだ運命ではなく、Tu30-204(IL214)を飛行しています。 96年間単一の量であり、プーチンのリベラルはポイントブランクの範囲でそれらを見ていません(彼は頑固に任命していません、彼らはすべて左翼であるため、明らかにロシア連邦の本当の愛国者を恐れています)、しかし彼にとっては産業の発展ロシア連邦と国内政治の一般的な彼の王室のビジネスではありません、彼は世界クラスの人格であり、世界の問題だけを解決する必要があります))まあ、時々彼は次のパイプがどこに投げられるか、ここでSP2が投げられて...によって
  20. -1
    4 7月2022 16:17
    「真面目な少年」の世界では、最初に論文が述べられ(「提示」)、次に議論(「証明」)が立証されます...
    記事にはこれはありません-クリックベイト!
    要求

    しかし、最も重要なのは、それでもありません!
    マルゼツキーは「悟りを開いた大衆」に伝えることができませんでした:シェアは何ですか 異物 プロジェクトの中国の部分で?
  21. 0
    5 7月2022 02:27
    翻訳プログラムを使って中国からのメッセージを再話してみました

    1、これは私たちの最初の紛争ではありません。数年前、中国のインターネット上で、両国が共同プロジェクトに合意できないという噂がありました。

    2、紛争は主にプロジェクトからの利益の分配から発生します。

    3、CR929の市場は狭く、新生児は国際市場でボーイングやエアバスと競争することはできません。 中国とロシアだけがそれを買うでしょう、おそらく東南アジアと中央アジアのXNUMXカ国ですが、あまり多くはありません。

    4、矛盾が生じました! ロシア市場よりも中国市場ではるかに多くが販売されるでしょう。 中国人の目には、ロシアが関与しているが、これは不公平であり、ロシアは大きな中国市場のパイを共有している。 そして、中国は技術の面で何も得ることができません。

    5、中国はロシアが責任を負ったいくつかのプロジェクトの補償として特定の技術へのアクセスを望んでいた。 (エンジンではなく、ワイドボディ機の設計経験は中国が必要としているものであり、それは私たちに多くの研究時間を節約するでしょう)そしてあなたが想像できるように、ロシアは拒否しました。

    6、これは数年前の私たちの最初の紛争でしたが、その後、明らかに、両国の間で妥協点に達し、プロジェクトは継続しています。

    7、今回はおそらく制裁に関連する情報はこれ以上なく、一部のサブシステムは国際市場で購入できなくなりました。 プロジェクトは危険です。
  22. 0
    6 7月2022 10:31
    ロシアの素朴なヴァンカは知性に参加しました-ユーザーはまだロシアの骨の上で踊ります。
  23. 0
    12 7月2022 13:27
    はい、最初から、これが私たちにとって有益な取引ではないことは明らかでした。 それを入力することは、等しい条件でのみ意味がありました。 つまり、開発と生産に均等に投資し、販売から得たすべての利益を均等に分配します。 そして、中国人によって私たちに課され、政府の愚かで腐敗した役人によって署名されたこの曲がった合意に従って、私たちはプロジェクト50から50に投資し、中国で生産された航空機のすべての利益は彼らに残ります。 そして、主要な生産施設がそこに建設されます。 愚かさは信じられないほどです。 私たちは単に最後の吸盤として中国人によって使用され、その後、それらは不要なものとして捨てられます。 私は、これらの同じ国の役人や指導者がこのプロジェクトについて、その重要性と収益性について何と言ったかを覚えています。 中国では、そのような国との関係で、そのような数字は単に壁に立てかけられるでしょうが、私たちの国では、彼らは責任を負わず、叱られることさえありません。 したがって、ロシアの混乱は続くでしょう。