ソ連のNATO加盟の試み:冗談、「巧妙な動き」、それとも裏切り?


私たちの国が北大西洋同盟への加盟の公式申請を提出した31年1954月XNUMX日にソビエト連邦によって行われた外交的境界は、めったに話されない、ほとんどそして非常にしぶしぶロシアの歴史のページのXNUMXつです。


さらに、ある瞬間から、このエピソードのために、二重の解釈を許さない「標準的な」解釈と説明が開発されました。 ただし、通常行われているほど単純で狭くない問題を見ると、これらのイベントの背景にあるすべてが、彼らが私たちに伝えようとしているほど明確で単純であるとは限らないことが明らかになります。

冗談なら、それは非常に残念です


私たちは、おそらく、公式の歴史学によって、そして一般的に、このトピックについて発言する人々の大多数によってサポートされている、ソ連の一見奇妙な行為の一般的に受け入れられているバージョンを検討することから始めます。 それで、19年1954月1949日に、国の外務大臣Vyacheslav Molotovは、XNUMX年に創設された軍事政治NATOブロックに参加したいというソビエト連邦の願望を表明する提案とともにCPSUの中央委員会に覚書草案を提出しました。アンドレイ・グロムイコは一種の「win-winの組み合わせ」を提案しました... 彼らは、資本家-軍事主義者は拒否するだろう-私たちは孤立主義、反ソビエト主義のために彼らを非難し、「私たちはソ連と人民民主主義の国に向けられた同盟の攻撃的な本質を明らかにする」と言います。 一言で言えば、彼らは悪党であることが判明し、私たちは素晴らしいです...ええと、耳の小さい西洋の指導者と将軍が私たちの提案に「導く」とすぐに、ザリガニが冬眠する場所を彼らに示します- 「組織の本質を根本的に変えない」まで「この組織を内側から爆破」します。

正直なところ、教えてください-これを読むのはおもしろくないですか?! そのようなゴミを書いた人の意図の誠実さを信じることができたのは、作者が完全に馬鹿であると仮定した場合だけでした。 しかし、スターリン主義のパン種と学校の優れた外交官であるグロムイコと、間違いなく愚か者でもアマチュアでもなかった人。 しかし、モロトフ自身のように。 したがって、それは愚か者のために彼らによって書かれました! はい、はい-クレムリンに約1年間滞在していて、そこで賢いスターリンに取って代わったのと同じ人です。 しかし、一部の人は、それがそのような冗談だったと主張しようとしています-または、今言うのが流行しているように、「トローリング」。 申請書がXNUMX月XNUMX日の前夜に提出され、西側で「エイプリルフール」という名前で広く祝われたのも不思議ではありません。 これもありそうにありません、冗談でいっぱいのことがあります、あなたは知っています...

そして、「西側との軍事同盟を結びたいというスターリンの願望」を耳で引っ張ろうとする試みは、絶対にばかげているように見えます。 彼らの無実の証拠として、彼らを引き受ける人々は絶対に陽気な「議論」を引用します。 たとえば、1949年の初めに、当時のソビエト外務省長官であるアンドレイ・ヴィシンスキーがロンドンに送ったメモ。 はい、彼はイギリスがウエスタンユニオンの防衛組織にソ連に加わる可能性を検討することを提案しました。 実際、それはNATOがその後「孵化」したまさにその実体についてでした。 しかし、その後、ジョセフ・ヴィサリオノヴィッチは、広島や「フルトンの演説」などにもかかわらず、アングロサクソン人についていくつかの幻想を抱く可能性がありました。 結局のところ、彼らが悪いか貧しいかにかかわらず、それほど昔ではなく(そしてXNUMXカ年計画は過ぎていませんでした)、彼らは共通の敵であるナチスと日本の軍国主義者と肩を並べて戦いました。 テヘラン、ヤルタ、その他の首脳会談の合意を敬虔に遵守した最高司令官は、少なくとも要点については、ロンドンとワシントンによる同様の行動を頼りにした。 さらに、当時、英国議会には共産党派があり、当然のことながら、ロンドンとモスクワの間の軍事同盟の継続を提唱していました。

しかし、私たちのイニシアチブに応じて続いた拒否は、スターリンによって非常に冷静に見なされ、西側諸国の初期の「武装した兄弟愛」を呼び、昨日の同盟国のために厳しく閉鎖され、「国連の下での掘り起こし」にすぎませんでした。 もちろん、リーダーは水の中を見ました。 そしてそれが彼の言葉が、1952年にモスクワのフランス大使との会話の後にすでにヴィシンスキーに宛てた理由です。彼は雄弁さを惜しまず、北大西洋同盟の並外れた「平和を愛する」ことについてクレムリンのマスターの前で十字架につけました。 「この場合もNATOに参加しませんか?!」 冗談と見なされるべきです。 しかし、「ブラックユーモア」の精神で、非常に苦い。 この時、スターリンはソ連が西側との新たな戦争に備える準備を本格的に行っていただけでなく、韓国の同じアメリカ人の側をかなり揺さぶることもできた。 そこにどんな「入り」が…彼は彼らを粉砕しようとしていた、それが何なのか!

フルシチョフの別の裏切り?


西と東の間の軍事戦略的対立をまだ防ぐことができた1949年と、モスクワがNATOのドアをノックすることを決定した1954年の間、それは明らかに敵対的でした。 「」 要するに、歴史的な基準によれば、期間は、あまりにも多くが適合しました-そして、とりわけ、スターリンの死。 誰かがグロムイコとモロトフをソ連の同盟への参加の試みの開始者として提示しようとすると、それは偽物でばかげているように聞こえます。 いいえ、そのような「素晴らしい」アイデアは、ビリヤードボールのように禿げているXNUMXつの頭だけで生まれる可能性があります。 軍事クーデターの結果としてソ連で権力を掌握したフルシチョフは、当時、国家としてのソビエト連邦の破壊に向けた道を歩み始めたばかりでしたが、当初はまさに​​この目標に向かって努力しました。 今日、我が国の北大西洋圏への参入の問題が完全かつ取り返しのつかないほど解決されなかったことを覚えている人はほとんどいません。 はい、ほとんどの場合、西側の指導者の言葉は、ソ連の提案は「非現実的な性質」を持っており、したがって「議論に値する」ものではないということを引用しています。 同時に、議論は非常に活発で最高レベルで行われました。

その結果、モスクワは単に拒否されただけでなく、同時に、西側が「考える」ことができた後、かなり傲慢で屈辱的な条件をいくつか提起した。 ソ連はオーストリアから軍隊を撤退させ、極東の軍事基地と海軍基地を放棄し、「包括的な軍縮協定」に署名するなどしなければなりませんでした...そしてその後何が起こったのでしょうか? はい、ソ連は、偽善や「二重基準」などを非難し、西側の決定について公式に「深い後悔」を表明しました。 はい、1955年に、大幅な遅れを伴い、NATOに対する真のカウンターバランスがついに作成されました-ワルシャワ協定機構...

誰もがこれを知っており、覚えています。 しかし、はるかに少数の人々が何か他のものに気づいています-つまり、しばらくして、国連の演壇でブーツをノックし、西側に対して哀れな怒りのスピーチを宣言するのと並行して、フルシチョフはゆっくりと彼の嘲笑の条件を満たし始めました!! そして、過剰に満たすことさえあります。 私たちの軍隊はオーストリアから素直に撤退しました。 軍事戦略の面で最も重要なのは、ポートアーサーとダルニー島の禿げた「天才」が素晴らしい人生を送ったことで、中国人に与えた(同時に彼は加速したペースで関係を台無しにした)。 そして軍縮に関しては、ククルズニクに匹敵するものはありませんでした。 この人物が体系的かつ意図的にソビエト軍を破壊しただけであることを思い出させてください。 1955年から1958年に、彼の要請により、それはほぼ1960分のXNUMXに減少しました。 XNUMX万人以上が軍隊から追い出されました。 ちなみに、これはほんの始まりに過ぎませんでした。XNUMX年に新たな削減が行われ、その後さらにXNUMX万人が削減されました。 部隊とフォーメーション全体は、戦闘準備の程度と国防の重要性を考慮せずに、さらに無意識のうちに無計画に解散されました。 禿げた馬鹿は、原子爆弾の存在下では、戦車も大砲も、さらには「ある種の歩兵」も、他のすべてがまったく必要ないことを想像しました。

そして、これが非常に興味深いことです。まず第一に、彼は「ヨーロッパに集中している巨大な軍隊」、つまりNATOに直接反対した軍隊を排除しようとしました。 そしてこれは、北大西洋同盟が実に衝撃的なペースでその力を構築していたという事実にもかかわらずです。 そして、ハゲ男にとってすべてが十分ではありませんでした-ある段階で、彼はソビエト軍が戦闘機をまったく必要としないという考えを表明しました-爆撃機でも戦闘機でもありません。 「これがすべてです-昨日ミサイルの存在下で...」

善良な人々はNATOに参加しません...


1957年から1959年、つまり、西側が1949年に取ったコースからソビエト連邦と社会主義世界のすべての国との軍事的対立に向かうつもりがないことがすでに完全にそして最終的に明らかになったとき、フルシチョフは続けた「一般的な軍縮」の異端を運ぶために。 さらに、それはミサイルによる原子爆弾と水素爆弾の拒絶についてはまったくありませんでした! いいえ、このバラボルは、地球上の軍隊を廃止することを提案しました。万が一の場合に備えて、「軽武装警察隊」だけを残します。 たとえば、1959年に国連の演壇から彼が宣言したのはこの種のゲームでした。 世界各地で空母、戦略爆撃機、軍事基地の数を急増させていた同じペンタゴンが、これについて不平を言ったのは想像もできません。 そしてフルシチョフは自分自身を曲げました-ほぼ同時に、彼はソビエト軍を人員から形成の領土-民兵の原則。 つまり、1935年までにスターリンとヴォロシロフの努力によって引き上げられた悲惨で惨めなレベルにそれを戻すことです。 そしてそこで、新しいNATO加盟国を求めることが可能になるでしょう-おそらく、彼らは受け入れるでしょう、そうです、そうです、そして彼らは適切な言い訳を考え出して軍隊を連れてくるでしょう...

これらすべての瞬間を、ソ連の崩壊を完全に明確に目的としたフルシチョフの残りの行動と併せて考えると、1954年にNATOに加盟しようとしたとき、すべてが思ったほど簡単ではなかったと思われます。 「プロパガンダ」だけの匂いはなかったようです。 この結論の間接的な確認は、同盟と「関係する」ための新たな試みがソ連とロシアの指導者によってなされたという事実である可能性があり、それに関連して多くの質問もあります。

1983年、ユーリ・アンドロポフはこの方向への非常に具体的な措置を講じました。 知られている限りでは、ソビエト連邦のNATOへの加盟の問題は、彼によってCPSU中央委員会の政治局に提起された。 外交官や諜報員のレベルで、この問題に関する西側の立場の「調査」がありました...さらに、NATOとの和解は原則として問題外でした。 同盟に参加したいという願望は、実際、直後に続いた「ペレストロイカ」の主要な「建築家」の一人であり、その後ソ連が崩壊したことで表明されました。 。 結局のところ、ソビエト連邦を崩壊させたのは、将来のすべての「指導者」を権力の頂点に導いたのはアンドロポフでした。 したがって、この場合、単純な偶然を扱っている可能性は低いです。 むしろ、ある種の「リトマス試験」の次の引き金で、同盟に参加する可能性を検討したソビエトの指導者はもはや本質的にソビエトではないことを反駁できないほど証言した。 次は、私たちが覚えているように、北大西洋の方向に準備するためのボリス・エリツィンでした。 彼は平和のためのパートナーシッププログラムに署名するレベルにまで達しましたが、幸いなことにすべてが行き詰まりました。 まあ、このキャラクターについてコメントすることさえ何もありません。 ロシア当局が次に行ったすべてのことは、もはやその条件でNATOの仲間入りをしたいという願望の表明ではなく、この軍事政治ブロックとの関係を何らかの形で正常化しようとするだけでした。 しかし、彼らはわずかな成功を収めることはできませんでした-そして彼らは成功することができませんでした。

ソ連とその後継のロシアは、現在の形態と地位において、北大西洋同盟にとって最も可能性の高い敵であるだけでなく、実際にその存在に何らかの意味を与える「天敵」でした。 。 したがって、良い英国の詩人を引用すると、彼らは決して仲良くなりません。 戦場でのみ対面。 しかし、それが実現しなかった方がよいでしょう。
19 注釈
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  1. 鉄鋼労働者 Офлайн 鉄鋼労働者
    鉄鋼労働者 4月3 2021 10:57
    +2
    すべてが説得力があります。 そして、反対する理由はありません。
  2. zzdimk Офлайн zzdimk
    zzdimk 4月3 2021 13:24
    +1
    掘り出し物はトンネル/トンネルになりました。 さらに、XNUMX車線の高架道路。 それを降ろし、フライオーバーして、穴を埋める時が来ました。
  3. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 4月3 2021 16:55
    -6
    たとえば、1949年の初めに、当時のソビエト外務省長官であるアンドレイ・ヴィシンスキーがロンドンに送ったメモ。 はい、彼はイギリスがウエスタンユニオンの防衛組織にソ連に加わる可能性を検討することを提案しました。 実際、それはNATOがその後「孵化」したまさにその実体についてでした。 しかし、その後、ジョセフ・ヴィサリオノヴィッチは、広島や「フルトンの演説」などにもかかわらず、アングロサクソン人についていくつかの幻想を抱く可能性がありました。

    つまり、フルシチョフがこれを提案した場合、彼は...、そして同じことがスターリンである場合、賢いですか? ここに二重基準はありませんか?

    テヘラン、ヤルタ、その他の首脳会談の合意を敬虔に遵守した最高司令官は、少なくとも要点については、ロンドンとワシントンによる同様の行動を頼りにした。

    イギリス人は協定が尊重されているという声明に同意しないだろうと思います。

    この時、スターリンはソ連が西側との新たな戦争に備える準備を本格的に行っていただけでなく、韓国の同じアメリカ人の側をかなり揺さぶることもできた。 そこにどんな「入り」が…彼は彼らを粉砕しようとしていた、それが何なのか!

    ダダダ...第三次世界大戦は戦後のソ連に必要だったものです。 国は大きく、さらに30万人は簡単です。

    軍事クーデターの結果としてソ連で権力を掌握したフルシチョフは、当時、国家としてのソビエト連邦の破壊に向けた道を歩み始めたばかりでしたが、当初はまさに​​この目標に向かって努力しました。

    フルシチョフを中央委員会に紹介したとき、スターリンはどこを見ていましたか?

    はい、1955年に、大幅な遅れを伴い、NATOに対する真のカウンターバランスがついに作成されました-ワルシャワ協定機構...

    そして、誰がワルシャワ協定を作成しましたか? 本当に賢いですか?

    禿げた馬鹿は、原子爆弾の存在下では、戦車も大砲も、さらには「ある種の歩兵」も、他のすべてがまったく必要ないことを想像しました。

    1年1941月3日現在、赤軍には380万人がおり、フルシチョフの削減後は000人でした。

    次は、私たちが覚えているように、北大西洋の方向に準備するためのボリス・エリツィンでした。 彼は平和のためのパートナーシッププログラムに署名するレベルにまで達しましたが、幸いなことにすべてが行き詰まりました。

    著者はBorisNikolaevichの後継者を忘れています

    1. バクト Офлайн バクト
      バクト (バクティヤール) 4月4 2021 10:11
      +1
      1941年の赤軍の数は約5万人でした。
      3,8万人は西部の郡の数です。
      1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 4月4 2021 10:51
        -3
        https://encyclopaedia-russia.ru/article/vooruzhyonnye-sily-sssr/
        ここには3と書かれています。ソ連の軍隊についてもWikiに書かれています。 しかし、私は正直に告白します、私は元の情報源を見つけられませんでした。 いずれにせよ、スターリンの下では、第二次世界大戦がすでに進行中であったときを含めて、軍隊の規模がフルシチョフの380万人を下回った時期がありました。 したがって、ノイクロプニーの主張は理解できません。
        1. バクト Офлайн バクト
          バクト (バクティヤール) 4月4 2021 12:49
          +2
          あなたのリンクの下に赤軍の番号が見つかりませんでした。

          1年1940月3日現在-851人。
          1年1940月4日-229 954 XNUMX人。
          1年1940月4日現在-416 600 XNUMX人。
          1年1940月3日-990人。
          1年1940月4日現在-055人。
          1年1940月3日現在、423人がいます。
          1年1940月3日現在-446人。
          1941年4月までに、200万人。
          22年1941月5日現在-080人。

          記事は正しいです。 そして、私の観点から、あなたの発言は根拠がありません。 ソ連はNATO加盟をXNUMX回申請しようとしました。 政治的な観点から、これは初めて正しかった。 他のXNUMXつは深刻とは見なされていませんでした。
          1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 4月4 2021 13:11
            -2

            このように私のリンクをたどってください。 あなたの秋40日(第二次世界大戦がすでに本格化している第二次世界大戦の開始の41年未満)によると、フルシチョフの削減後よりも少ないです。 したがって、フルシチョフが軍隊を削減することによって何を間違えたのかは明らかではありません。 どちらも...または両方が賢いです。 そうでなければ、二重基準が得られます。 さらに、フルシチョフの治世中、戦争は始まらず、大惨事はありませんでしたXNUMX。

            引用:Bakht
            政治的な観点から、これは初めて正しかった。 他のXNUMXつは深刻とは見なされていませんでした。

            最初のものは深刻だと考えられましたか? どのような根拠でそう思いますか? NATOはソ連に対抗するために最初から作成されたものであり、最初の試みが正しかった理由は明らかではありません。
            1. バクト Офлайн バクト
              バクト (バクティヤール) 4月4 2021 16:58
              +3
              あなたのXNUMXつの引用

              第三次世界大戦は、戦後のソ連が必要としていたものです。 国は大きく、さらに30万人は簡単です。

              NATOはもともとソ連に対抗するために作成されました

              では、なぜNATOブロックが作成されたのでしょうか。 ソ連からの保護のために(ソ連が戦争を必要としなかったという事実にもかかわらず)。 またはソ連を攻撃するには?
              最初の試みは、西側の意図を調査することでした。 そして彼は明白な答えをしました。 NATOは、ソ連を攻撃するために設計された攻撃的なブロックです。 他の試みはすでに愚かさや裏切りでした。 これは記事が言っていることです。
              番号で。 戦争の初めに、西部地区には3,8万人がいました。 約1万人が極東にいました。 22年1941月5日の赤軍の総数は約XNUMX万人でした。 私たちがあなたの数字を受け入れるならば、西の方向では、赤軍はドイツ国防軍よりXNUMX倍劣っていました。
              軍隊の数に関するもう90つのメモ。 この図は天井から取られたものではありません。 参謀で計算されます。 1,2年代(そして今でも)には、契約軍やその他の創造的なアイデアについての議論があります。 参謀は断固として反対している。 つまり、ロシア連邦の参謀本部は契約単位を持っていても構わないが、私は草案を拒否することに強く反対する。 RF軍の最低戦力は少なくともXNUMX万人でなければなりません。 現在、NATOブロックの攻撃性が高まるにつれ、この数字は確実に上方修正されるでしょう。
              30年代には状況は異なり、1935年モデルの赤軍はポーランドと戦うことすらできませんでした。 したがって、スターリンは明らかに天才でした。 あなたがそれを好きかどうかにかかわらず、私は興味がありません。
              1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 4月4 2021 21:33
                -2
                引用:Bakht
                あなたのXNUMXつの引用

                僕の。 そして、それらについてあなたを混乱させるものは何ですか? 最初は皮肉です。

                引用:Bakht
                では、なぜNATOブロックが作成されたのでしょうか。 ソ連からの保護のために(ソ連が戦争を必要としなかったという事実にもかかわらず)。 またはソ連を攻撃するには?

                私たちはすでにこれについて議論していると思います。 NATOがヨーロッパで創設された当時、攻撃するだけでなく、ソビエト軍の抵抗がどれほど深刻であっても提供できる戦闘準備の整った軍隊はありませんでした。 そして、「西」とソ連の​​関係の教義の基礎を形成したケナンの「長文電報」から判断すると、彼らは将来も攻撃するつもりはなかった。

                引用:Bakht
                最初の試みは、西側の意図を調査することでした。 そして彼は明白な答えをしました。 NATOは、ソ連を攻撃するために設計された攻撃的なブロックです。 他の試みはすでに愚かさや裏切りでした。 これは記事が言っていることです。

                ソビエトの指導者を馬鹿にする必要はありません、彼らはNATOの目的を理解することができませんでした(そしてチャーチルのフルトン演説の後だけでなく)。 私の意見では、スターリンのデマルシェの目標はフルシチョフの目標と何ら変わりはありませんでした。 反対の証拠があれば、ぜひ聞いてみてください。 そして、ここでの裏切りが何であるかはまったく明らかではありません。

                引用:Bakht
                番号で。 戦争の初めに、西部地区には3,8万人がいました。 約1万人が極東にいました。 22年1941月5日の赤軍の総数は約XNUMX万人でした。 私たちがあなたの数字を受け入れるならば、西の方向では、赤軍はドイツ国防軍よりXNUMX倍劣っていました。

                ビーズとは何か知っていますか? 彼らは800月22日までに1万人を呼びかけた。 22月1日と40月1日は少し異なる日付です。 私はXNUMX月XNUMX日の数について議論する準備ができていません、私はそれがどこから来たのかをあなたに与えました。 しかし、あなたの数字によると、XNUMX年の秋までに軍隊はXNUMX万人減少し、これは戦争の前夜ですが、これはあなたに何の疑問も提起しません、そしてニキータ・セルゲイビッチのそのような行動は絶対に引き起こします平時。

                引用:Bakht
                軍隊の数に関するもう90つのメモ。 この図は天井から取られたものではありません。 参謀で計算されます。 1,2年代(そして今でも)には、契約軍やその他の創造的なアイデアについての議論があります。 参謀は断固として反対している。 つまり、ロシア連邦の参謀本部は契約単位を持っていても構わないが、私は草案を拒否することに強く反対する。 RF軍の最低戦力は少なくともXNUMX万人でなければなりません。 現在、NATOブロックの攻撃性が高まるにつれ、この数字は確実に上方修正されるでしょう。

                さらに、フルシチョフの3,6万人が満足していない理由がわかりません。 この比率は、RSFSRでは1,2を超えています。

                引用:Bakht
                30年代には状況は異なり、1935年モデルの赤軍はポーランドと戦うことすらできませんでした。 したがって、スターリンは明らかに天才でした。 あなたがそれを好きかどうかにかかわらず、私は興味がありません。

                しかし一方で、彼女は39歳でドイツ国防軍を打ち負かすことができました。スターリンが天才だったというのはあなたの個人的な意見であり、私以外の人にとっては興味深いことではありません。 権力の征服と保持において、彼は間違いなく天才であることに同意しますが、彼の同志の中で何年もの間、それはただ生きているだけでなく、生き残っているだけでなく、天才が必要です。 彼が毒殺されたという噂はありますが、私はそれを信じていません。 外交政策では、41年の大惨事から判断すると、ソ連がドイツに残されたとき、それはあまり良くないようです。 内部的には、莫大な人的損失から判断すると、それも平均を下回っています。 彼の治世の結果は依然として人口統計と共鳴している。 人員の選択において、あなたと尊敬されているネクロプニーが信じられるべきであるならば、フルシチョフは賢い人ではなく、裏切り者でもないということもあまり良くありません。 建国では、彼が作った州が生き残れなかったという事実から判断すると、彼の死後40年もあまり良くありません。 そして、老後までの権力の保持において、はい、間違いありません。
                1. バクト Офлайн バクト
                  バクト (バクティヤール) 4月4 2021 22:21
                  +2
                  全体的な問題は、誰もソ連を攻撃するつもりはなかったと固く信じていることです。 しかし、ソ連も攻撃するつもりはありませんでした。 私は皮肉が何であるかを理解しています。 それでは、NATOの創設の意味を説明してください。 これがあなたの見積もりを持ってくるポイントです。 1949年にソ連がヨーロッパを攻撃しようとしていたと思いますか? 防御的な同盟を結ぶ緊急の必要性はありましたか? ヨーロッパは占領軍でいっぱいです。 そして、あなたは西側に軍隊がいなかったと書いていますか? どこで歴史を勉強しましたか? 1949年の時点で、ヨーロッパのソビエト軍の数はドイツの西側の占領軍の数に匹敵していました。
                  再び赤軍の規模に関して。 あなたはXNUMXつのリンクを見つけて、それで急いでいます。 他の情報源によると、あなたの数は同意しません。
                  スターリンは、戦争の始まりを寝坊したことで批判されています。 そしてフルシチョフは立派な仲間であり、明らかな脅威に直面して、彼は国の軍隊を削減し始めました。
                  スターリンの活動に対する私の評価は事実に基づいています。 そして、彼の批判者のほとんどは、スターリンがいなければ、両親がスーパーマンのための石鹸の棒に変わっていたので、彼らはまったく生まれなかったであろうという単純な真実を単に理解したくありません。 この観点から彼の活動を見てください。 そして、戦前の8年間と戦後の30年間の彼の活動を、一般の人々とのXNUMX年間の友情と比較してください。 現在の民主党員のスターリンに対する憎悪は、比較すべきものがあるという事実によって正確に引き起こされています。
                  1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 4月5 2021 12:54
                    -2
                    引用:Bakht
                    全体的な問題は、誰もソ連を攻撃するつもりはなかったと固く信じていることです。

                    ネネネン。 スターリンが奇跡を起こすと思いますか。 私はそれから事実に基づいています。 そのXNUMXつは、攻撃がなかったことです。 XNUMXつ目は、封じ込めの教義を備えたまさにケナンの電報です。 第三に、ヨーロッパのアメリカの派遣団は、攻撃するほど強力ではありませんでした。 第四に、特に核兵器がホワイトハウスの芝生に着陸できる場合、特に核兵器を使用する場合、ハックスターとしての大規模な戦争は「西側」にとって有益ではないという基本的な論理があります。 「西側」が第三次世界大戦を仕掛けることができる目標を想像することはできません。

                    引用:Bakht
                    それでは、NATOの創設の意味を説明してください。 これがあなたの見積もりを持ってくるポイントです。

                    私はこれを尊敬されているノイクロプニーによって表明された考えに次のように言いました:

                    この時、スターリンはソ連が西側との新たな戦争に備える準備を本格的に行っていただけでなく、韓国の同じアメリカ人の側をかなり揺さぶることもできた。 そこにどんな「入り」が…彼は彼らを粉砕しようとしていた、それが何なのか!

                    ほら、西側だけでなく、尊敬されているノイクロプニーは彼らが攻撃しようとしていたことを確信しています。 当時のソ連は、内部の政治的見地からも攻撃の準備ができていなかったので、皮肉を込めた作者の意見に異議を唱えたと思います。

                    引用:Bakht
                    1949年にソ連がヨーロッパを攻撃しようとしていたと思いますか?

                    私は信仰の問題には興味がありません。 このスコアに関するドキュメントはありません。つまり、その可能性は低いです。 しかし、それは重要ではありません。 私の意見では、プーチンはミサイル防衛について、主なものは意図ではなく、主なものは機会であると述べました。 ソ連にはそのような能力がありました。 プラスの評判。 少し前まで、コミンテルンは世界のソビエト連邦を創設するという目標を設定しました。 加えて、第二次世界大戦前のポーランド、バルト三国、フィンランド、ベッサラビア、ブコヴィナは、隣人に不安を持ってソ連を見ることを余儀なくさせました。 さらに、トルコに対する領土主張と、戦後のポーランドの共産主義者の政敵間の疫病は、これらの恐れを正確に払拭しませんでした。

                    引用:Bakht
                    ヨーロッパは占領軍でいっぱいです。 そして、あなたは西側に軍隊がいなかったと書いていますか? どこで歴史を勉強しましたか? 1949年の時点で、ヨーロッパのソビエト軍の数はドイツの西側の占領軍の数に匹敵していました。

                    そして、それらの軍隊の何人がそこにいましたか?
                    https://tass.ru/info/4137574
                    45gで1,9万人、46gで290万人、53gで103千人のアメリカ人。 アメリカからヨーロッパに軍隊を移すのにどれくらいの時間がかかりますか、そしてソ連からドイツにどれくらいかかりますか?
                    ちなみに、そうです、2,9万番目のGDRで49年間18万人のソビエト兵士がいます。
                    https://archive.svoboda.org/ll/polit/0605/ll.061305-3.asp

                    どこで勉強しましたか? 皮肉なことをしようとしている場合は、少なくとも少し質問を換気してください。
                    1. バクト Офлайн バクト
                      バクト (バクティヤール) 4月5 2021 13:44
                      +1
                      あなたはアメリカ軍だけを数えますか? NATOはアメリカ人だけで構成されていませんでした。
                      あなたは歴史をよく知りません。 しかし、スターリンは彼女をよく知っていました。 さらに、彼にとってそれは歴史ではなく現実でした。 30年代の後半、ソ連は集団安全保障のシステムを構築しようとしました。 西側はソ連の攻撃性を封じ込めるという口実でそれを捨てた。 結局、戦争を解き放ったのはソ連ではなく西側でした。 そして今、戦争の4年後、ソビエトの脅威という用語が再び現れ、ソ連に向けられたブロックが作成されました。 ソ連はどのように反応すべきですか? 正しい解決策は、集団安全保障の概念を復活させることです。 西側は再び拒否した。 その結果がワルシャワ協定でした。
                      あなたはケナンの長文電報を再び引用しています。 ケナンは後に、重病のときに電報を書いたと書いていて、すべてが正しく書かれているとは確信していませんでした。 インフルエンザ患者の熱せん妄。 ちなみに、その後、ソ連との対立は非生産的であり、彼の政治的キャリアはすぐに終わったと繰り返し書いた。
                      したがって、NATOはもともとソ連に向けられたブロックとして作成されましたが、ソ連の側には攻撃の足はありませんでした。 ソビエトの指導部は、国を攻撃するための新しい攻撃的なブロックの作成を見て、適切な措置を講じました。 フルシチョフは攻撃の脅威に直面し、軍隊を減らしました。 状況を理解するために他に何を知る必要がありますか?
                      歴史は応用科学です。 これは理論的な研究ではありません。 現在、NATO軍はロシアの国境近くで活性化されています。 戦争が準備されています。 ロシアの対応はどうなるのでしょうか? 西方向に軍集団を構築し、演習を実施し、戦闘準備を強化します。 しかし、決して太陽の減少ではありません
                      1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 4月6 2021 12:04
                        -1
                        引用:Bakht
                        あなたはアメリカ軍だけを数えますか? NATOはアメリカ人だけで構成されていませんでした。

                        誰がNATOに参加したか見てみましょう:
                        ベルギー、大きな軍隊があったとは思えない
                        デンマーク、アイスランド、ルクセンブルグ、オランダ、ノルウェー、ポルトガルは同じです
                        イタリアは敗北国であり、その軍隊は敗北し、第二次世界大戦中もその数は1万人程度でしたが、入国時には効率的な軍隊を持っていたとは思いません。
                        カナダは戦争のために1,1万人を擁護し、モスクワの人口はXNUMX人でしたが、平時は大軍を擁することもできず、ヨーロッパには派遣団はありませんでした。
                        フランスは70万銃剣の軍隊で戦争を終わらせた
                        イギリスはヨーロッパで最大の軍隊です。 私は数を見つけられませんでした、戦時中の軍隊は4,5万人でした、終わりの後に少なくとも2/3が動員解除されました、最大は1,5万人で、植民地の小さな部分ではありませんでした。
                        ええと、そしてヨーロッパに100万から200万人いるアメリカ。
                        特定の番号をお持ちの場合は、共有してください。

                        引用:Bakht
                        あなたはその話をよく知りません。

                        どうやらあなたより悪くはない。

                        引用:Bakht
                        しかし、スターリンは彼女をよく知っていました。 さらに、彼にとってそれは歴史ではなく現実でした。

                        隣人も歴史をよく知っていたと思います。第二次世界大戦前のソ連の侵略行為についてはすでにリストアップしました。

                        引用:Bakht
                        西側はソ連の攻撃性を封じ込めるという口実でそれを捨てた。

                        これについて詳しく説明できますか?

                        引用:Bakht
                        結局、戦争を解き放ったのはソ連ではなく西側でした。

                        今、あなたは歴史の改ざんに従事しています(これはすでに犯罪化されていますか?)、ニュルンベルク裁判はドイツが戦争を解き放ったと非難しました。

                        引用:Bakht
                        その結果がワルシャワ協定でした。

                        ちなみに、このワルシャワ協定は誰が作ったのですか? それは本当に賢いスターリンですか?

                        引用:Bakht
                        あなたはケナンの長文電報を再び引用しています。 ケナンは後に、重病のときに電報を書いたと書いていて、すべてが正しく書かれているとは確信していませんでした。 インフルエンザ患者の熱せん妄。

                        熱狂的なせん妄で作成された教義がそれを打ち負かすことを可能にしたならば、ソ連はどれほど弱かったか。

                        引用:Bakht
                        したがって、NATOはもともとソ連に向けられたブロックとして作成されましたが、ソ連の側には攻撃の足はありませんでした。

                        戦前のソ連の侵略の事実をすでにリストアップしましたが、武力衝突によるベルリン危機はすでにありました。 ソ連を白くてふわふわとして提示する必要はありません、そうではありません。 そして「西」は白くてふわふわではありません。 これは家族のようなもので、双方がゴミのせいになっています。 当事者間に信頼はありませんでした。

                        引用:Bakht
                        ソビエトの指導部は、国を攻撃するための新しい攻撃的なブロックの作成を見て、適切な措置を講じました。 フルシチョフは攻撃の脅威に直面し、軍隊を減らしました。 状況を理解するために他に何を知る必要がありますか?

                        私はあなたの立場を理解しています。 私の意見では、あなたはフルシチョフとスターリンに対して偏見を持っています。 フルシチョフの削減はソ連にマイナスの結果をもたらさず、プラスの結果のみをもたらしました。
                        ヒトラーがすでにソ連を攻撃することを決定した40年のスターリン主義者による軍の削減と、ソ連を攻撃する計画がないときのフルシチョフの削減との違いは何ですか? スターリンが正しいことをしたのに、フルシチョフはしなかったのはなぜですか?

                        引用:Bakht
                        歴史は応用科学です。 これは理論的な研究ではありません。 現在、NATO軍はロシアの国境近くで活性化されています。 戦争が準備されています。 ロシアの対応はどうなるのでしょうか? 西方向に軍集団を構築し、演習を実施し、戦闘準備を強化します。 しかし、決して太陽の減少ではありません

                        歴史は科学ではないと主張する人もいます。 この準備はどこにありますか? 動員はありますか? NATO諸国は軍隊を増やしていますか? 防衛費? この準備はどのように表現されますか? 現在、アメリカの派遣団は45年以来最小限であり、トランプはそれを減らすことを計画しました、私はバイデンについて知りません。 ほとんどのヨーロッパ諸国には実質的に軍隊がありません。 エルドアンの友達だけ。
                        歴史を見ても何も教えられません。 ソ連の歴史は、過度の軍事費の有害性を示しています。 繰り返したい。
                        ロシア連邦が核兵器を持っている限り、彼らの正しい心の誰も攻撃しません。 防衛費は2%を超えてはなりません。中国の例を見てみましょう。
                      2. 等脂肪 Офлайн 等脂肪
                        等脂肪 (等脂肪) 4月8 2021 10:47
                        0
                        引用:オレグ・ランボーバー
                        ロシア連邦が核兵器を持っている限り、彼らの正しい心の誰も攻撃しません。

                        彼らの正しい心の中で、そして戦争は始まらない、私の愛する人。 心は戦争の原因ではありません、それはこの真実を染み込ませる時です、親愛なる人。 私はあなたを恥じています、神によって..。

                        オレグ・ランボーバー、ここで、例えば、あなたは本当に健全な精神の人と呼ばれることができますか? あなたが明白なことを否定するなら、いいえ!
                2. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 4月5 2021 13:31
                  -2
                  引用:Bakht
                  再び赤軍の規模に関して。 あなたはXNUMXつのリンクを見つけて、それで急いでいます。 他の情報源によると、あなたの数は同意しません。

                  私は長い間あなたの数字を参照してきました。 彼らによると、40月から1月3日までに約423万人が解雇され、軍隊の数は499人であり、フルシチョフの削減後のソビエト軍の数よりも少ない。 フルシチョフに対する苦情が何であるかを私は理解していません。

                  引用:Bakht
                  スターリンは、戦争の始まりを寝坊したことで批判されています。 そしてフルシチョフは立派な仲間であり、明らかな脅威に直面して、彼は国の軍隊を削減し始めました。

                  私はその主張が何であるかを理解していません。 軍隊は高価な喜びであり、それらの3,6万人でさえソ連にとって実現可能ではありませんでした。 削減後に誰も攻撃しなかったという事実から判断すると、彼の行動は適切です。 しかし、スターリンはあなたのためにうまくやっています、しかし戦争の前夜に彼​​はまた軍隊を減らしました。 違いはなんですか? ちなみに、「賢い」ブレジネフは軍隊を増やし始めませんでした。

                  引用:Bakht
                  そして、戦前の8年間と戦後の30年間の彼の活動を、一般の人々とのXNUMX年間の友情と比較してください。 現在の民主党員のスターリンに対する憎悪は、比較すべきものがあるという事実によって正確に引き起こされています。

                  比較すると、戦前には、ソ連の10万人の市民が、主に飢餓により、次々と0,5人から1,5人が亡くなりました。 そして過去20年間、ロシア人は歴史上かつてないほど生きてきました。 この点でフルシチョフの時代でさえ、スターリン主義の時代と比べて遜色がありません。
                3. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 4月5 2021 13:44
                  -2
                  引用:Bakht
                  スターリンの活動に対する私の評価は事実に基づいています。 そして、彼の批判者のほとんどは、スターリンがいなければ、両親がスーパーマンのための石鹸の棒に変わっていたので、彼らはまったく生まれなかったであろうという単純な真実を単に理解したくありません。 この観点から彼の活動を見てください。

                  私の主張は、人的資源の使用におけるその途方もない非効率性にあります。 戦争の準備の過程で、彼は10万人の市民を失いました、そのような犠牲者を犠牲にしてリベットで留められた武器のこのすべての突破口は、彼が防ぐことができなかった正規軍のある場所での41年の災害で失われましたそしてさらに27万人を失い、戦後、彼は飢饉を手配することもできました。 独裁は原則として効果的ではありませんが、IosifVissarionovichがリーダーのXNUMX人です。 この点でマオだけが彼と議論することができます。
              2. 等脂肪 Офлайн 等脂肪
                等脂肪 (等脂肪) 4月4 2021 22:22
                -1
                引用:オレグ・ランボーバー
                そして、それらについてあなたを混乱させるものは何ですか? 最初は皮肉です。

                オレグ・ランボーバー、あなたの皮肉とジョークのこのコメントのどこにすぐに明確にできますか?
  • ミッファー Офлайн ミッファー
    ミッファー (サムミファーズ) 4月3 2021 17:35
    0
    ...ハゲの「天才」...トウモロコシ...ハゲの馬鹿..。

    Opusは読んでいませんでした:私は肥料を掘り起こし、その中の「真実の粒」を探すのが好きではありません。 そして、これがストリートパンクのスタイルです。虐待的な波線だけでは十分ではありません。 そのような機会があるので、私は他のリソースでこのイベントについて読みました。
    特別な注意を払う価値のない通常の外交ゲーム。 当時、すべての主要な国際的プレーヤーは「平和のために戦っていた」、それは彼らが敵を放射性灰に変えると理解していた。
  • セルゲイ・ラティシェフ (サージ) 4月6 2021 11:28
    0
    そして、確かに、パンクのスタイル。

    そして、エリツィンとプーチンが同じNATOに参加したいという願望について-いや、いや...
    「冗談、トリッキーな動き、それとも裏切り?」