輸入代替の犠牲者:ロシアがアルジェリアに新しいコルベットを売る理由


少し前に、アルジェリア海軍が「警備」タイプの近海域の2021つの多目的UROコルベットを購入することによって自らを強化することを計画しているという情報が、アルジェリアの情報源を引用して、アメリカの報道機関(Military Watch)に漏洩しました。ロシア連邦。 そして最初の2022隻の船を受け取る日付でさえ指定されました-20380-XNUMX。 これが起こった場合、アルジェリアはその地域で最も影響力のある力になり、その船はアフリカで最も危険です。 事実、「ガーディング」タイプのプロジェクトXNUMXコルベットは、世界で最も重装備の軍艦のXNUMXつであり、ロシア連邦以外ではこのランクのライバルは存在しません。


NATOの分類によれば、それらがコルベットではなくフリゲート艦として分類されているのは当然のことです。 確かに、最近まで我が国では一般的に第4ランクのTFR(近海域の小型巡視船)に属していた第3世代の軍艦は、西側の同級生よりも火力に優れており、船と同等の戦闘を行うことができます。それは変位します(最大5トンの変位を持つ駆逐艦でも)。

輸入代替のもう一つの犠牲者、またはなぜこの前例のない寛大さの魅力?


アルジェリアの同志たちは喜ぶかもしれません。彼らは長い間唇をなめ、海の近くにある私たちの多目的の見えない船を見ました。 そして彼らは近づきました、そしてそのように。 2013年以来、彼らは建設について交渉を続けています。 しかし、契約の締結に関する公式情報はありませんでした。 統一造船会社(USC)は、国際海事防衛ショーIMDSで、プロジェクト20382「タイガー」(これはプロジェクト20380の輸出バージョン)のコルベットの新しいバージョンのモデルを初めて公開しました。 -2015年サンクトペテルブルク。 このプロジェクトと基本的なプロジェクトの主な違いは、輸出バージョンで簡略化された武器を完成させるときの使用と、顧客の特定の要件に応じて、武器システムを西洋製のものに置き換える可能性にありました。 ロシアの基本的な構成には、ヤコントまたは口径の対艦攻撃複合施設、対ミサイル防衛用の190つのKashtan-M防空ミサイルシステム、A-100 27 mm砲、およびKa-XNUMXデッキヘリコプターが含まれていました。

噂によると、この契約は締結され、「セヴェルナヤ造船所」(サンクトペテルブルク)でも2015年に着工したようですが、すべて「秘密」という見出しの下にありました。 2015年1月にPJSC造船所セヴェルナヤ造船所で発生した火災(死者6名、負傷者XNUMX名)の際にのみ、報道機関に情報が漏洩し、再び外国人になりました。その後、報道機関は、建設中の「ガーディング」クラスのコルベットの船体の輪郭。 しかし、ロシア側は、アルジェリア海軍がXNUMX隻のUROコルベットを受け取るのではなく、XNUMX隻(XNUMXつの異なる構成で:防空に重点を置いた最初のXNUMX隻)を受け取るという順序を決して確認しませんでした。防空艦、XNUMX番目のXNUMX隻はPLOコルベットとして、対潜水艦戦に重点を置いています)。

今、情報が表面化しています。 そして、どうして心配するのですか? お金はあなたのポケットを引っ張らず、決して余分ではありません。 私たちは喜ばなければなりません、予算は補充されました。 しかし、問題は、アルジェリア海軍がプロジェクト20382のタイガースを入手できず、黒海艦隊のためにロシア海軍の命令によりセヴェルナヤ造船所に建設されているプロジェクト20380のコルベットを入手したことです。 2015年2020月に打ち上げられたコルベット「Zealous」と「Strogiy」です。XNUMXつ目はXNUMX年XNUMX月に打ち上げられ(係留試験は現在進行中)、XNUMXつ目は今年の春に打ち上げられる準備が整っています。 前例のない寛大さのそのような魅力はどこから来るのでしょうか? 私たち自身にはこのクラスの船が十分にありません、なぜ私たちはそれらを散乱させるのですか?

証明書:プロジェクトの船20380/20385は、近海域の誘導ミサイル兵器(URO)を備えた2位のロシアの多目的コルベット(小型巡視船)のシリーズです。 1990年代後半から2000年代初頭に、アルマズ中央海洋設計局(サンクトペテルブルク)によって開発されました。 近海域での護衛とストライキの任務、沿岸海域の巡視、歩哨サービスを実行するように設計されています。 今後30〜40年間のこの船のプロジェクトは、近海域におけるロシア海軍の基盤となることでした。

現在、このクラスの船はすでに10隻建造されており(8隻が就航中、2隻が進水し、係留試験の準備が整っています)、3隻が建造中です。 合計13。そして16のコルベットの建設について、RF国防省とセヴェルナヤ造船所(サンクトペテルブルク)およびASZ(コムソモリスクオンアムール)の間で契約が締結されました。 2020年末現在、基本プロジェクト29/20380の20385隻とその後の改造が行われ、契約されており、このシリーズの船は第4世代の主要クラスの船の中で最大のシリーズとなっています。ロシア海軍。 国内艦隊の開発に関する採択されたドクトリンによれば、私たちの地上海軍が形成されるまさにそのバックボーンとなるのは(フリゲート艦とともに)コルベットです。 ロシア海軍の艦隊は必然的に老朽化しており、2030年までに1位と2位のBNK(大型水上艦)がなくなるリスクがあり、予算がゴムではないため、小型に頼ることにしました。ペナント、火でそれらを飽和させ、潜在的な敵のはるかに大きな船に抵抗する能力を与えます。 そのため、アメリカの駆逐艦や巡洋艦とは対照的に、私たちは1位と2位のフリゲート艦と、2位のコルベットに依存していました。

バルト海艦隊の現在の時点で、プロジェクト4の20380つのコルベットがあります。ヘッド「Guarding」(2008年以降)、「Smart」(2011年以降)、「Boyky」(2013年以降)、「 Steadfast」(2014年以降)。 太平洋艦隊の一部としての太平洋-「パーフェクト」(2017年から)、「ラウド」(2018年から)、「ロシア連邦英雄アルダー・ツィデンザポフ」(2020年から)、プロジェクト20380の20385隻すべて、およびもう2020つのプロジェクトXNUMX-「サンダリング」(これもXNUMX年から)。 建設中および契約中の他のすべての船体は、太平洋艦隊と黒海艦隊を対象としていました(現在、黒海艦隊とのアルジェリアの契約により、疑問が生じています。それを目的としたXNUMX隻の船がアルジェリアに移送されています)。 なぜ、それについては以下で詳しく説明します。

プロジェクトの長所と短所20380/20385


ここでは、プロジェクト20380とプロジェクト20385の違いについて説明します。原則として、これらは同じタイプの船舶であり、唯一の違いは兵装にあります。そのため、後者は2メートル長くなりました(106,3m対104,5m)。 、これは排気量の増加(2430トン対2250トン)と発電所の交換につながり、その容量を増やす必要がありました(24千馬力対20,8千馬力)。 サイズの拡大により、ウラン対艦ミサイル(亜音速Kh-35U対艦ミサイルを搭載)をUKSK 3S14に交換し、Kalibr-NKのファミリー全体を使用できるようにすることで、船の火力を高めることができました。巡航ミサイル、オニキス超音速対艦ミサイル、そして将来的には超音速「ジルコン」(8ミサイル用の弾薬)。 さらに、Redut防空ミサイルシステムの弾薬負荷が12セルから16セルに増加しました。 これらの革新の結果として、対艦兵器機能を備えた多目的多目的防空-PLOコルベット(プロジェクト20380の基本バージョン)は、多目的攻撃コルベットURO(プロジェクト20385の最新バージョン)に変わりました。 これらすべてが船の戦闘能力を大幅に拡大しました。 同意します、戦術的な攻撃ミサイル兵器(「口径」、「オニキス」、「ジルコン」)の出現はどんな子猫も虎にします。

このような装備を備えたこの船は、課題を解決するために遠方の海や海洋地帯にさえ入ることが可能であり、必要であった恐るべき武器をすでに表しています。1)潜在的な敵の潜水艦を捜索して破壊する。 2)すべての種類とクラスの軍艦への対抗。 3)着陸のための火力支援。 4)パトロールおよび護衛活動の実施。 5)海上通信および海洋施設の保護 経済の 活動; 6)世界の大洋のどこにでもあるロシア艦隊の旗と軍事力のデモンストレーション。 これは、両方のバージョンの船の耐航性の向上(ロールに耐性があり、最大5ポイントの荒海での戦闘任務を実行できる)によって、4海里(速度14)の自律航行範囲で促進されました。ノット)。 また、新しい複合材料の使用によって達成されたレーダーの特徴が低く(船体と上部構造の製造において、レーダー背景の円形分散を3分の5に減らすことができました)、船の生存性が大幅に向上しました(敵の対艦ミサイルシステムを標的にする確率は、0,5、0,1からXNUMXにXNUMX倍低下しました。

しかし、これらすべての利点は、唯一の欠点、つまり発電所の信頼性の低さによって打ち消されました。発電所は、そのすべての効率、軽量、低騒音にもかかわらず(そして水中音響範囲でのステルスの結果として)、それでも船を許可しませんでした遠洋域で使用されます。 両方のプロジェクト(および20380と20385)で、JSCコロムナ機械製造プラントによって製造された12000台のディーゼルユニットDDA-20380があったことを思い出させてください。 4プロジェクトでは、10hpの容量を持つ49つのディーゼルエンジン5200D12000がこれに使用されました。 (各ユニットに20385つ)、PJSC「Zvezda」(サンクトペテルブルク)が製造したRRD 4の逆減速ギアを介して、固定ピッチプロペラを備えた16つのシャフトにトルクを伝達しました。 49 6000年には、容量XNUMXhpのXNUMXつのディーゼルエンジンXNUMXDXNUMXがこれに使用されました。 同じメーカーから。

そして、すべてがうまくいくでしょうが、これは テクニック 動作条件に非常に敏感です。 副官によると、経済的で、言葉はありません、コルベット「ラウド」(5番目のシリアル)。 太平洋艦隊司令官のイゴール・コロレフ少将は、「海軍の歴史全体で最も経済的な船になり、オーストラリアの海岸への単一の自律航海を行うことができます」。 可能ですが、機能しますか? コルベット「ガーディング」のリードシップの例は憂慮すべきです。 サービスと戦闘活動の最初の数年間で、主発電所の中速ディーゼルエンジンは両方ともXNUMX回故障しました。

このため、プロジェクト20385にドイツのMTUフリードリヒスハーフェンディーゼルエンジンを装備することが計画されていましたが、2014年の制裁措置が介入しました。 そのため、ヘッドコルベット「サンダリング」は、ドイツの発電所の代わりに、JSC「コロムナ機械製造工場」(4つのディーゼルエンジン16D49)の国内生産を、2020年2019月から太平洋の一部として受け取ることを余儀なくされました艦隊はサービスを開始し、その結果に従ってシリーズの継続が決定されます。 このプロジェクト「Provorny」の最初のシリアルコルベットは20385年2015月に発売され、現在係留試験の準備をしています(ヘッドコルベットのように、コロムナディーゼルエンジンが装備されています)。 プロジェクト20385の残りの契約船は、「サンダリング」のサービスと戦闘活動の結果を待って、まだ途方に暮れています。 20380年20386月、製造工場(PJSC Shipyard Severnaya Verf)の代表者は、輸入部品の問題によりプロジェクト12000が段階的に廃止され、3隻の船(「Thundering」と「Provorny」)のみが建造されると発表しました。外国の部品の交換。国内で、残りは近代化されたプロジェクト90に従って建設されます。実際にどのようになるか見てみましょう。 ちなみに、アルジェリアのコルベットには、コロムナではなく、ドイツのMTUディーゼルエンジンが搭載されます(明らかに、アルジェリア人は何かを知っています)。 これらすべてが、有望なプロジェクト20385 Almaz Central Design Bureauで、コロムナDDA-XNUMXをより信頼性が高く軽量な(しかしより高価な)ヤロスラブリガスタービンユニットKGA MAXNUMX(新しいMXNUMXFR GTEエンジンに基づく)に置き換える理由になりました。 したがって、ある結果を要約すると、プロジェクトXNUMXのコルベットは、ロシア連邦と集団西側との間の制裁戦争のもうXNUMXつの犠牲者となったと言えます。

私は今のところこれに終止符を打つ必要があります。 続く...そこで私たちはプロジェクト20386コルベットについて話します。
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  1. サプサン136 Офлайн サプサン136
    サプサン136 (Sapsan136) 23 3月2021 10:43
    +7
    作者の頭の中のすべてが混乱していました、人々、馬。
    1)コルベット20380の輸入に代わるものはなく、国産エンジンが最初に設置され、ドイツのエンジンでコルベット20385の製造を計画しており、そのうちの20380つはすでにロシア太平洋艦隊の一部になっています。入る。 ロシアの黒海艦隊のために建設されているコルベットはプロジェクトXNUMXに属しており、輸入に代わるものはありません。

    2)アフリカには比較的強力な艦隊が数多くあり、そのうちの4隻は南アフリカ艦隊であり、200隻のMeco A209SANフリゲートと1400隻の2/209タイプのディーゼル潜水艦があります。 エジプト艦隊には、重いフリゲート艦、実際にはフレム級駆逐艦、ミストラル級UDC 1400隻、XNUMX/XNUMX型のXNUMX隻の新しいディーゼル潜水艦が含まれています。 モロッコ艦隊は、実際にはフレム級駆逐艦を搭載しています...

    3)西型20380コルベットはフリゲート艦と呼ばれているが、フリゲート艦ではなく軽艦であり、フランスのラファイエット型軽艦に類似している。 しかし、駆逐艦、またはフレム型の重いフリゲート艦などの駆逐艦に類似したものに対しては、コルベット20380はもはや引っ張られません。 コルベット20380は12基の中距離防空ミサイルしか搭載しておらず、フレムはエジプトが受け取った輸出版でも24基の中距離防空ミサイルを搭載していますが、実際の駆逐艦はさらに多くの弾薬を搭載しています。 たとえば、オランダの駆逐艦(アメリカの駆逐艦Arlee Burkeに基づく重フリゲート艦)には、中距離および長距離の防空ミサイル用に7基の発射装置があり、コルベット40用の中距離の防空ミサイルは12基しかありません。アーリーバークは最大20380基のSM-74ミサイルを搭載します。これは、ソビエトのユニバーサル防空ミサイルVolnaの最新の類似物であり、航続距離によって航空機と船の両方を攻撃できるようになったため、反応時間はTermit対艦ミサイルシステムよりも長かった...したがって、コルベット3は、フランスのラファイエットなどの軽フリゲート艦と同等の条件で戦うことができますが、駆逐艦または重フリゲート艦と同等に戦うことができます。それはもはやありません...彼らは異なる重量カテゴリーと弾薬を持っています。

    4)今日のロシア連邦の黒海艦隊は、黒海とクリミアでのロシア連邦の利益を保護するだけでなく、シリアで戦うので、正気の人が今日それを弱めることはありません。 したがって、現在バルチック艦隊のロシア連邦の黒海艦隊には、コルベット775のカバーの下にいくつかのBDKタイプ20380があります。おそらくこれらのBDKはそこに残り、バルチック艦隊はウラジーミルアンドレーエフタイプの新しいUDCを受け取ります。これらは、もはやバク型のソビエトBDKに基づいて構築されているのではなく、オランダのUDC型ロッテルダムに基づいて構築されています。 そのため、アルジェリアへの20380コルベットの販売に関するロシア当局からの情報はありません。 彼らはそれを望んでいるかもしれませんし、彼らはそれを望んでいますが、これらの船の建造の始まりについての情報はありません。 軍艦は高価であり、たとえばナイジェリアには、唯一のMeco 360クラスのフリゲート艦を修理するだけのお金がないため、内部で使用するためにおとぎ話を書いています。 さて、マットレスメーカーは寓話を手に取り、ウクライナなしではロシア連邦は船を建造できないと再び叫んだ。 しかし、コルベット20380の建設には、輸入代替は必要ありません。防空のための輸出コルベットには、リダウトではなくXNUMXつのZRAKパルマが設置されており、ロシア黒海艦隊のコルベットはリダウトで建設されています。
    1. wolf46 Офлайн wolf46
      wolf46 23 3月2021 11:39
      +3
      過去10年間で、アルジェリアは少なくとも1隻のDKVD(イタリア)、2隻のフリゲート艦(ドイツ)、3隻のコルベット(中国)を受け取りました。 他のアフリカ諸国はそれと何の関係がありますか?
      バルチック艦隊の船を(黒海に)送ることは補給作戦であり、BDKを黒海に移送することではありません。
      1. サプサン136 Офлайн サプサン136
        サプサン136 (Sapsan136) 23 3月2021 11:46
        +5
        バルト海からの大型上陸用舟艇の派遣の背後にあるものは、私たちにはわかりませんが、これから始めましょう。 最高司令部だけがそれを知っています。 バルト海からシリアへの船の運転は黒海からの距離よりもはるかに遠く、彼らはお金を愛しているので、私はこれらの船を黒海艦隊に移送すると仮定しました。 ...ドイツからのフリゲート艦2隻、これらは軽フリゲート艦Meco-200であり、南アフリカにはそのようなフリゲート艦が4隻あり、残りはイタリアからの引退した古いものか、中国からの巡視艇のいずれかです。 したがって、これはアフリカで最強の艦隊を引っ張ることはありません。
    2. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
      ボルコンスキー (ウラジミール) 23 3月2021 14:18
      -6
      サプサンは、作者が思っているよりも頭の中でさらに大きな混乱を抱えているようです。 彼が知識を持っている場合、それは非常に時代遅れであり、タイネットから収集されます。 議論したくない!
      1)私のテキストには、輸入代替が20380プロジェクトに影響を与えたという言葉がないという事実から始めましょう。 プロジェクト20385は輸入代替の犠牲になりました。
      2)アルジェリアは南アフリカとは何の関係もありません! 対立点はありません。 南アフリカとアルジェリアはどこですか? 移行の4日で。 彼らの海軍を比較することは、オーストラリアとカナダの海軍を比較するようなものです。 エジプトのミストラル対アルジェリアのトラ-面白くもない。 6に対するモロッコのフレムも戦士ではありません。
      3)防空システムは船舶に対して使用されません。これには、対艦ミサイルシステムが必要です。 タイガーは再びアーリーバークと戦うことはありません-まったくありません! オランダとアルジェリアはどこですか?
      4)PalmsではなくZRAK Kashtan-M goの輸出用Tigersの場合、これはGuardingシリーズのヘッドコルベットを装備したKortik-Mの輸出バージョンです。 BDKはSARに移行し、新しいUDCの建設はXNUMX年で終了します。 繰り返しますが、すべてチェックアウトを過ぎています。
      5)これはコルベットに関する3つのテキストのシリーズの最初のテキストです。 3日目では、アルジェリアのプロジェクトがどのように終了したかがわかります。 今週出てきます。
      1. サプサン136 Офлайн サプサン136
        サプサン136 (Sapsan136) 23 3月2021 15:37
        +4
        1)あなたは、現在ロシア連邦の黒海艦隊のために建造されており、ロシア連邦の黒海艦隊の戦闘能力を損なうためにアルジェリアに売却されるとされるコルベット20380の作成に着手しました。では、なぜプロジェクト20385コルベットをここに持ってきたのですか?! 私はこのリソースでヤンキースがロシア連邦に注ぐ傾斜を繰り返したかったのですか?!

        2)南アフリカとアルジェリアの間の戦争については書きませんでしたが、ロシア連邦からコルベットを受け取ったアルジェリアがアフリカで最強の艦隊を持つというあなたの声明はナンセンスです、今日すでにいくつかの非常に強力な艦隊があります現地基準。艦隊。

        3)2008年、ロシア連邦の黒海艦隊のMRKミラージュがグルジアのボートに対空ミサイルSAM OSAを発射したので、ナンセンスを書かないでください。 これらは船員と軍隊が理解していることですが、あなたのようではありません。 あなたのような人々は、タブロイド紙ではなく、もっと読む必要があります。 彼は提督ではありませんが、少なくともコフマンを称えましょう。しかし、エンジニアと彼の記事はあなたよりも賢いです。

        4)さて、パームスではなく栗があるとしましょう。ロシアの情報源から、そのような船は一般的に建造されており、何か価値があるという情報はどこにありますか?! アルジェリアとイギリスの科学者からの祖母へのリンクは機能しません、これは権威ではありません。 バルト海には775プロジェクトだけでなく大きな上陸用舟艇があるので、紳士提督がそこで決定したことは確かにあなたに報告しませんでしたが、私はただ推測しました...

        5)アルジェリアとアメリカからの噂とイエロープレスに基づいた愚かな記事を書くのをやめなさい! ロシア国防省から少なくともXNUMXつの尊敬されている情報源を見つけて、書いてください。
        1. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
          ボルコンスキー (ウラジミール) 23 3月2021 20:11
          -2
          わかりませんが、なぜ私たちはすでに「あなた」にいるのですか? 私はあなたに話しました。 今回!
          何を書くべきか、何を書かないべきか、私はそれを自分で理解します、私はあなたのアドバイスを必要としません! テキストはコルベットについてでした。 これはその最初の部分にすぎません。 そしてそれは1つです!
          大佐防空システムについては一言も言えません。 それは08.08.08つです! ここにあるあなたの碑文から、あなたはまだ特別な...ソファであることがわかります。 戦争について話している場合は、XNUMX年XNUMX月XNUMX日、MRKミラージュの司令官から旗艦への報告があります。

          XNUMXつのターゲットのうち、XNUMXつは破壊され、XNUMXつは損傷し、XNUMXつは動作していません。 ミサイルの消費量:対艦ミサイルXNUMX基、対空ミサイルXNUMX基、人員の死傷者なし。 船にダメージはありません」

          読めますか? XNUMX隻の対艦ミサイルマラカイト、XNUMX隻のミサイル防衛システム。
          ミサイル攻撃の結果:18.39時XNUMX分、ロシアの船のXNUMX隻が、ボートの間に落下したOsa-M防空システムから対空ミサイルを発射しました。 結論:目標は達成されておらず、ミサイル防衛システムはこれを目的としていません。
          その後、18.41時25分にミラージュMRKが2 kmの距離から、コンバタントXNUMXミサイル艇にXNUMX発のマラカイト巡航ミサイルを発射しました。 両方のミサイルに命中した結果、ボートはすぐに沈没しました(ターゲットの爆発によって残された大規模な短期照明の後、レーダー画面から消えました)。 ボートの沈没はロシアの船員の報告からのみ知られており、標的の敗北の場所は調査されていません。 あなたは自分で結論を出すでしょう。
          そして第四に、あなたはすでにあなたの能力のレベルを示しています、私がまったく理解していなかったBDKについて、彼らはそれと何の関係がありますか? 彼らはSARに行きます。 活気のあるものが彼らに同行します。 黒海艦隊はそれと何の関係がありますか? アルジェリアのプロジェクトについて私が知っていることはすべて、3番目のテキストに記載されています。
          そして最後に:あなたは私に何をすべきかを言う必要はありません、そして私はあなたにどこへ行くべきかを教えません!
          1. サプサン136 Офлайн サプサン136
            サプサン136 (Sapsan136) 23 3月2021 20:15
            +2
            あなたはその戦いについてのビデオを見ましたか?! 対空ミサイルは航空機ではなくグルジアのボートで発射されたので、対空ミサイルは水上艦を破壊するために使用されないというナンセンスを書いたので、私は見ませんでした。 はい、あなたはあなたの教育レベルではなく、多くのことを理解していませんでした。
            1. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
              ボルコンスキー (ウラジミール) 23 3月2021 20:21
              -3
              もう一度、おじさん、テキストを読んで、そこにOsa-M防空システムの少なくともXNUMXつの言及を見つけてください。 ボートでの発砲の結果について、私はMRK司令官の報告をしました。 ボートは対艦ミサイルに襲われ、ミサイル防衛システムはボートの間の海に落ちました。テレビでミサイルのクラスを決定した場合は、すぐに医者に行く必要があります
              1. サプサン136 Офлайн サプサン136
                サプサン136 (Sapsan136) 23 3月2021 20:25
                +2
                コルベットの中距離対空ミサイルの弾薬、または20380タイプの軽量NATO認定フリゲートと、フレムタイプの重量フリゲートを比較したときに、私がVolna防空システムについて書いたことを批判しました。 7つの州のフリゲート艦とArlieBurkeタイプの駆逐艦は、タイプ20380のコルベットが駆逐艦と同等の条件で戦うことができると書いていますが、これはナンセンスです。 海に落ちたミサイル防衛システムはミラージュによって発射されませんでしたが、それに付随するMRKによって、ミラージュはボートでミサイル防衛システムを起動しました。 あなたはリンギングを聞いたが、彼がどこにいるのか理解していなかった。
          2. アレクセイ・セルギエフ (Alexey Sergeev) 25 3月2021 23:18
            +1
            SAMはこれを目的としていません。

            ARLシーカーを搭載した最新のミサイルは自信を持って地上の標的を攻撃することができます。 例としては、AsterやSM-6、さらには地平線を越​​えたものがあります。
            そして、古代の(設計による)ロケットOsaRKにはガイダンスがあります。
      2. ソロモン Офлайн ソロモン
        ソロモン (アレクセイサロモン) 26 3月2021 16:02
        0
        サプサンはアルジェリアが南アフリカと戦うとどこで言っていますか?! 彼はある国の海軍を別の国と比較しただけです...
    3. エフゲニー・アンドリヤノフ (エフゲニーアンドリヤノフ) 25 3月2021 20:59
      0
      プロジェクト12では20380セル、プロジェクト60では20385ミサイルの兵器が少し混乱しています-16セル
  2. Dukhskrepny Офлайн Dukhskrepny
    Dukhskrepny (バシャ) 23 3月2021 11:50
    -2
    あなたは致命的な闘争、資本への無私の愛の犠牲者になりました
    1. サプサン136 Офлайн サプサン136
      サプサン136 (Sapsan136) 23 3月2021 11:58
      +4
      アルジェリアへのコルベットの販売に関する公式データはありません。 輸出コルベットの建設に関するデータはありません。 コルベット20380の輸入に代わるものは何もありません、すべてが国産です。 したがって、高い確率で、これは単なる偽物です。 特に秘密を犠牲にして面白がっています。 したがって、フリゲート艦11356のインドへの販売は秘密ではなく、コルベットのアルジェリアへの販売は秘密です。 この記事は控えめに言っても大麻を放ちます。 これは、英国の科学者に関する一連のhumarinesからのものです。
      1. コメントは削除されました。
        1. コメントは削除されました。
      2. ユリシーズ Офлайн ユリシーズ
        ユリシーズ (アレキシ) 23 3月2021 23:42
        +5
        アルジェリアへのコルベットの販売に関する公式データはありません。 輸出コルベットの建設に関するデータはありません..。 コルベット20380の輸入に代わるものは何もありません、すべてが国産です。 したがって、高い確率で、これは単なる偽物です。

        私が理解しているように、Volkonsky氏の全体的な重量級の構造は、これに基づいています。

        ミリタリーウォッチによると、アルジェリアは海軍のためにガーディアンクラスのコルベットをXNUMX台購入する予定です。 契約の締結を発表した出版物は、この情報の出所については通知していません。

        進む..

        これは、情報を参照して、Military Watch(USA)によって報告されています アルジェリアの通信社。

        そしてそれだけです。 笑顔

        PS他に何もありません。
        しかし、昨年の秋から水中でのサークルが続いています。
        「助けて、すべてを売った。」
        1. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
          ボルコンスキー (ウラジミール) 24 3月2021 00:34
          -4
          https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/
          自分で読んでください! 翻訳し、結論を導き出します。 私は自分自身の結論を導き出しました。 それらは3番目のテキストにあります。
          1. ヴォルダー Офлайн ヴォルダー
            ヴォルダー 25 3月2021 14:45
            +3
            引用:Volkonsky
            https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-a-t-elle-commandee-des-corvettes-tigre/
            翻訳し、結論を導き出します。

            この情報源は、コルベット「Zealous」と「Strict」については何も述べていません。 造船所はタイガー船を建造しています。おそらくアルジェリア向けです。 しかし、これらの船体が熱心でストロギーなコルベットであるという事実からはほど遠いです。 著者は、アルジェリア向けに船が並行して建造されていることを認めていません。 申し訳ありませんが、これは深刻な分析ではありません...
            1. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
              ボルコンスキー (ウラジミール) 25 3月2021 15:16
              -3
              あなたとは違って、私はオフに動作します。 データ、セヴェルナヤ造船所を開いて、彼らが現在何を構築しているかを確認してください-タイガースはそこにいません。 Mercury、Zealous、Strictの1007,1008つのコルベットがあります。シリアル番号は1009、XNUMX、XNUMXです。では、ここで軽薄な分析を行っているのは誰ですか。
              1. ヴォルダー Офлайн ヴォルダー
                ヴォルダー 25 3月2021 21:57
                +2
                ここで、プロジェクト20382タイガーコルベットは20380プロジェクトの輸出バージョンであることに留意する必要があります。2018年XNUMX月のセヴェルナヤ造船所の所長は、アルジェリア海軍のコルベットの建設を確認しませんでした。 インタビューからの抜粋は次のとおりです。

                ジャーナリスト:-プロジェクト20382「タイガー」コルベットの輸出促進はありますか?
                Igor Ponomarev:-Almazと私は輸出パスポートと広告パスポートを作成しました。 企業は外国の顧客のためにコルベット20380とフリゲート11356を建造する準備ができており、注文があります-私たちが建造します。

                アルジェリアの一次資料に関しては、ジャーナリストの仮定といくつかの未知の「アルジェリア海軍からの情報源」へのリンクがあります。 一般的に-噂と憶測、指から吸い込まれます。 希望的観測。 さらに、アルジェリア国防省は、ロシアで注文されたとされるコルベット20380に関する情報を確認したことがなく、ロシア国防省、海軍、セヴェルナヤ造船所からの確認もありません。
                軽薄な分析は、ジャーナリズムの「アヒル」に対する盲目的な信仰です。
          2. ソロモン Офлайн ソロモン
            ソロモン (アレクセイサロモン) 26 3月2021 16:04
            0
            がっかり...
  3. 123 Офлайн 123
    123 (123) 24 3月2021 00:02
    +1
    私はこのように状況を見ました、そしてそれは、私はひどいものは何も見ません。 5年前に船が敷設されたとしたら、それ以来、デザインに多くの変更が加えられており、現在の船とはかなり異なっています。 これらの船は、おそらく最初の5隻と装備と兵装に違いはありません。 少なくとも新しい防空はすでに何か他のものに置かれていると思います。 太平洋艦隊のために建造されたコルベット「パーフェクト」も2015年に設置され、ミサイル兵器「天王星」であり、口径はありませんでした。 そして、黒海艦隊「カラクルト」の建物には彼らがいます。 RTOの兵器はコルベットの兵器よりも優れていることがわかりました。
    新しい武器の変更は不可能であるか、費用がかかります。 長期建設中に船をいくらか「時代遅れ」に売却することを決定した可能性があり、黒海艦隊のために新しい船が配置されます。 20385または拡張20380。
    1. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
      ボルコンスキー (ウラジミール) 24 3月2021 00:49
      -2
      いつものように、同志123はルートを見ています。 私はテキスト出力の前にいるわけではありませんが、すべてのiは3番目に点在します。 2番目では、プロジェクト20386を確認します。これは2つのテキストであり、読みやすくするために8つの部分に分割する必要がありました。 7号館から、プロジェクトにいくつかの変更が加えられたとだけ言っておきます。 Kortik-M防空ミサイルシステムは、垂直発射システムを備えた新しい中距離リダウト防空システムに置き換えられ、8日から、ウラン対空複合体をOnyxまたはCalibre、さらにUVPに置き換える予定です。 ZealousとStrictは123番目と46番目の軍団でした。 頭のいい人と話すのはいつでもいいことです。 ここでは、あなたのほかに、XNUMX、オオカミXNUMXとクマが主題の周りをうろついています。 残りはすべて、タスクを理解する価値があるときに誰かに何かを証明しようとしています。 しかし、彼らは最も賢いです。 私がこれらのソファxperdsにうんざりした方法
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 24 3月2021 11:50
        -1
        次のパートを待ちましょう、兵器は何が変わったのだろうか。 hi
    2. サプサン136 Офлайн サプサン136
      サプサン136 (Sapsan136) 24 3月2021 07:52
      +2
      ストライクコンプレックスを利用すると、そうですが、コルベット20380はユニバーサルボートであり、対艦ミサイルだけでなく、ミサイルや対空ミサイルも搭載されており、カラクルトには潜水艦や防空に対する保護がありません。その上に、穏やかに言えば、弱く、シリーズの最初の船にあるので、まったくなく、30mmのサブマシンガンだけです。 これは、ヘリコプターのペアからの攻撃を撃退するのに十分ではありません。
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 24 3月2021 11:48
        0
        あなたはおそらく私を正しく理解していなかったでしょう。 Karakurtが20380コルベットよりも優れていると言っているのではなく、コルベットは必要ありません。 彼らは異なる変位を持っており、コルベットの兵器はより多く配置することができます。
        つまり、この5つのコルベットの船体は、20年前に敷設されたものであり、20年前の最初のコルベットと実質的に違いはありません。 それ以来、何かが変わった。 軍産複合体は静止しておらず、武器や装備は変化しています。 これらの船が現在20年前の兵器で採用された場合、30〜XNUMX年でどれほど役立つでしょうか。 そして、それらに最新の武器をインストールすることは不可能であり、同じ口径をそこに置くことはできません。 防空・対空ミサイルシステムは現代のものとは異なり、特徴を見ると、水力音響複合体などの名前に「M」の文字が出ていましたが、現在は「アナパ」や「ミノタウロス」ですが、「アナパ-M」「ミノタウロス-M」、何か新しいものがあるかもしれません。 一般的に、これらの特定の船の兵器は道徳的に時代遅れです。 私の意見では、それらを販売することは非常に合理的な決定です。同じお金で、現代の要件に対応する武器で新しいコルベットを作ることができます。 繰り返します hi

        長期建設中に船をいくらか「時代遅れ」に売却するという決定を下した可能性があり、黒海艦隊のために新しい船が敷設される予定です。 20385または拡張20380。
        1. サプサン136 Офлайн サプサン136
          サプサン136 (Sapsan136) 24 3月2021 13:57
          +3
          これらのコルベットを海外で販売すれば、7年後にはまた新しいコルベットが手に入り、また時代遅れになります。そして今、ウクライナ人のように、ゴムボートに乗り換えるのはどうでしょうか。 ロシア連邦の黒海艦隊は裸の底で座っています、新しいフリゲート艦は3隻しかありません、そしてこれは黒海と地中海全体とシリアのためです...あなたは黒海艦隊がする必要があると思いませんか昨日強化されて、今日もそこに何も与えたくないの?! コルベット20380には、新しい船に搭載されているすべての同じ対艦ミサイルUranusがあり、噂によると、新しい電子戦システムは、システムがまだ生であり、完成すると、疑わしい幸福です。まだ質問です、そして前のものは頭に浮かび、割り当てられたタスクで悪い仕事をしませんでした、そしてそれらはそれほど古くはありません、それらはほんの数年前に頭に浮かびました....まあ、キャリバーをインストールするために、率直に言って失敗した20380から20386を完全に放棄し、完全に20385に切り替える必要があります。SACについて言えば、20386では最も古い20380よりも悪く、このトラフはまったく意味がありません。
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 24 3月2021 15:00
            +1
            これらのコルベットを海外で販売すれば、7年後にはまた新しいコルベットが手に入り、また時代遅れになります。そして今、ウクライナ人のように、ゴム製のボートに乗り換えるのはどうでしょうか。

            まず、なぜ7年? 生産は以前よりも確立されています。 工事期間が短くなります。 プロジェクト20380は、スーパージェットをいくらか思い出させます。 これは最初のポストソビエトプロジェクトです。 初期段階では、間違いや欠点は避けられません。 彼らが今構築できるものは、彼らが持っているものよりも完璧です。
            第二に、体はその特徴によれば、実際には7歳に相当する20年前に置かれました。 それは、巡洋艦「ウクライナ」を購入し、XNUMX年で建造を終え、それを現代の船と見なすようなものです。
            これらのコルベットは、艦隊への移管時に近代化を必要としています。

            ロシア連邦の黒海艦隊は底がむき出しになっていて、新しいフリゲート艦は3隻しかありません。これは、黒海と地中海全体、そしてシリアのためのものです...黒海艦隊はそうする必要があると思いませんか。昨日強化されて、今日もそこに何も与えたくないの?!

            「1隻」だけでなく、潜在的な敵よりも優れた特性を備えた最新の武器を備えた現代の船を「そこに贈りたい」。

            コルベット20380には、新しい船に搭載されているすべて同じ対艦ミサイルUranusがあり、噂によると、新しい電子戦システムは、システムがまだ生であり、完成したときもまだ残っているため、疑わしい幸福です。質問、そして古いものが頭に浮かび、割り当てられたタスクで悪い仕事をしませんでした、そしてそれらはそれほど古いものではなく、ほんの数年前に頭に浮かびました...

            かなり正しい、彼らは着られています。 排気量の少ない船では、特性の点で武器の設置がはるかに優れているのは気になりませんか? 天王星がまだ設置されている現代の船には、「完全に明確ではありません。BODの近代化を意味しますか?しかし、そこには「口径」へのより安価な追加として設置されています。
            電子戦システムについては何も言えません。公に利用できる特徴はありません。噂や憶測について議論する意味はありません。 対潜兵器と防空についてお話しました。

            さて、キャリバーをインストールするには、20380を完全に放棄する必要があります

            必ずしも必要ではありません。建設を開始する前に設計を変更するだけで十分です。 あなたは正しいかもしれませんが、おそらくあなたは20385に行くべきです。これはもっとコストの問題です。

            20386について判断するには時期尚早です。 プロジェクトは新しく、確かにたくさんのコーンが詰め込まれます。 大規模なシリーズにならなくても構いません。開発は新しいものに使用されます。 しかし、艦隊の開発は必要であり、新しいものを開発しなければ、私たちは永遠に遅れをとることになります。 それは「部分的な電気運動」を備えたより白く、より完璧な複合ガスタービンプラントを持っています。 その上で、それはテストされ、おそらく新しいプロジェクトに導入されます。 モジュール性に関しては...多くの人がそれを嫌っていますが、同じ20380で、単に「天王星」のコンテナを「キャリバー」のコンテナに置き換えることができれば、多くの問題が解決することに同意する必要があります。
            一般的に、人生はそれから何が起こるかを示します。 hi
            1. サプサン136 Офлайн サプサン136
              サプサン136 (Sapsan136) 24 3月2021 15:12
              +3
              すべての20380コルベットは6〜7年間製造されたため、それ以下ではありません。 それはあなたがそうするときです、そして話します。 要するに、もし明日、私たちはあなたの約束で、私たちがどうなるかと戦うのか、それともあなたは国の防衛を弱体化させるために壁にまっすぐ行くのか?! 約束は結婚することを意味しません...検察庁に怠惰なおしゃべりを頼む時が来ました、さもなければ約束された人は離婚していません、しかし問題に関しては、すべてが茂みの中にあります...そのような舌を騙すのは許されます台所にいる賢くない女性、彼女の要求は短く、調理されたキャベツスープ、子供を寝かせて大丈夫...まあ、20380と20386とウラニウムの反船ミサイルから完全に諦めなさい、何が問題なのか?! そして、MRKコルベットは代替品ではありません。これらの船は最初の飛行機、または敵の潜水艦まであり、それだけです。20386年までに判断するには遅すぎます。お金はトラフに費やされ、お金は大きいです。 、そして武装は再びシーザーの時代からのローマのギャレーからの対艦ミサイルウラヌスとガスです..そして20380であなたはウラニウムをキャリバーに置き換えることができます、ちょうど8つのウラニウムの代わりに6つのキャリバー、または6つのオニキスがあります、同じデッキコンテナ内...しかし、そうではありません...
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 24 3月2021 15:41
                +2
                すべての20380コルベットは6〜7年間製造されたため、それ以下ではありません。

                22.07.2015年25.12.2020月5日に制定された「ロシア連邦英雄AldarTsydenzhapov」は、XNUMX年XNUMX月XNUMX日に顧客に引き渡されました。 それはXNUMX年になります、そしてこれは極東での生産の展開と一緒です。 工事期間はもっと短いかもしれないと思います。

                要するに、もし明日、私たちはあなたの約束で、私たちがどうなるかと戦うのか、それともあなたは国の防衛を弱体化させるために壁にまっすぐ行くのか?!

                あなたはどれくらい暑いですか 笑い そして、もし戦争が明日以降なら? それなら庭であなたを蹴りますか? 結局のところ、彼らは時代遅れの武器との戦いに入るでしょう。 大祖国戦争の前には、バラバラの戦車もたくさんありました。

                さて、20380と20386とウラン対艦ミサイルを完全に諦めます、何が問題なのですか?!

                なぜ天王星をあきらめるのですか? 「Caliber」へのより安価な追加として、それはまだそれ自体でうまく機能します。 しかし、追加として、主要な武器ではありません。 ピストルを使用できる場合は、狙撃銃から撃つ必要はありません。 それぞれの武器には独自の目的と特徴があります。

                なぜ20380を拒否するのですか? すでにそこにあるものを提供しましょう。 新しいものはキャリバーで作られなければなりません。 20386はそれと何の関係がありますか?

                そして、MRKコルベットは代替品ではありません。これらの船は最初の飛行機、または敵の潜水艦まであり、それだけです。

                そして、これは同等の保護であると誰が言いますか? 防空に関しては、その特徴と最初のコルベットに何が取り付けられているかを見ることができます。 これで大胆に飛行機に乗って海に行きますか?

                20386年までに判断するには遅すぎます。お金はトラフに費やされ、お金は大きく、兵器は再びシーザーの時代からのローマのギャレーからの対艦ミサイル天王星とガスです...

                なんて面白い。 あなたは彼を気の毒に思いますが、20380のお金はありません。 20380でパフォーマンスは向上しますか?
                財政があなたを心配し始めたので、彼らは私たちの海軍からよりも2つのコルベットの販売についてあなたにもっと教えてくれるでしょう。

                そして、20380では、ウランを口径に置き換えることができます。同じデッキコンテナに、8つのウランの代わりに、6つの口径または6つのオニキスがあります...しかし、そうではありません...

                あなたは本気ですか ビレイ
                これは天王星です。



                これはキャリバーです



                「口径のある容器」をどこに挿入する予定ですか? ちなみに、6個ではなく8個です。 hi
                1. サプサン136 Офлайн サプサン136
                  サプサン136 (Sapsan136) 24 3月2021 15:56
                  +4

                  Tsydenzhapovは政治的な理由ですぐに完成しましたが、1隻の船はシリーズではなく、コルベットの建設に5年かかるのは大変です。 裸のお尻と一緒に座るためにさらに5年間黒海艦隊に何を提案していますか?! 明日が私のように戦争であるなら、あなたの空の約束のために彼らの命を払うでしょう、しかし前線で死ぬ前に、私たちはあなたに尋ねます-なぜ武器と船がないのですか?! コルベット20380を時代遅れと呼ぶことは、あなたがより良いものを提供することはできません、あなたの20386は、20380の背景に対してさえ、特にそのGUSを吸います。 はい、20386の口径がないという事実にもかかわらず、それは普遍的ではなく、そのためのモジュールがなく、すべてのモジュールを搭載することはできませんが、本格的なフリゲート艦22350として立っています。20386の建設は妨害です。 それでできる最善のことは、それをアルジェリアに売って、彼らに溺れさせることです...それなら...海軍はそれから戦利品を手に入れるための商業事務所ではありません、そして戦利品は防衛能力よりも高いので、その後、戦争の場合、ロシア軍は家に帰り、商人は戦うつもりです、私たちは勝利であなたを家で待っています。 多分あなたは装備なしでみんなを引き裂くでしょう...あなたのマスタークラスを見てみましょう...そして誰かの手で、多くの賢い人々が暑さの中で掻き集めます。 あなたは皆とても頭がいいので、私たちの後ろに座ることに決めました。これは、デッキコンテナに20380,2基のウランミサイルを4に搭載した場合の武器の設置の図です。 代わりに、2〜3発のミサイル口径またはオニキスを配置できます。
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 24 3月2021 16:49
                    +2
                    Tsydenzhapovは政治的な理由ですぐに完成しましたが、1隻の船はシリーズではなく、コルベットの建設に5年かかるのは大変なことです。 黒海艦隊にさらに5年間、裸のお尻と一緒に座ることを提案していますか?

                    私はそれに反対ですか? あなたはより速く構築することができます。 しかし、5は6〜7歳ではありません。 政治的動機とはどういう意味ですか? 次のコルベット「シャープ」は来年発売されます。
                    私は黒海艦隊に何も提案しません、彼らは彼らが持っているものを使うでしょう。 「天王星」の付いた2つのコルベットは天候を変えません、悲しみからのNATOはその艦隊を氾濫させません。

                    明日が私のように戦争であるなら、あなたの空の約束のために彼らの命を払うでしょう、しかし前線で死ぬ前に、私たちはあなたに尋ねます-なぜ武器と船がないのですか?!

                    あなたはジェネラリストですか? そして、あなたは海軍で奉仕しますか? だから多分あなたは私に尋ねるべきではありませんが、船を作り始めますか? あなたはすべてを行う方法を知っています。

                    コルベット20380を時代遅れと呼ぶことは、あなたがより良いものを提供することはできません、あなたの20386は、20380の背景に対してさえ、特にそのGUSを吸います。

                    20年もの間、少なくとも時代遅れになっていないと思いますか? さらに20年間、変更せずに構築しましょう。 なぜできないのですか? 20385またはアップグレードされた20380。
                    私は20386について議論したくありません、あなたが好きなようにそれを考慮してください。 人生はそれが彼らから来ることを示します。 シリーズがなければ、そのコストは下がらず、ピースシップは常により高価です。

                    20386号館は妨害行為です。 それをする最良のことはそれをアルジェリアに売って、もしあれば彼らにそれを溺れさせることです...

                    何故ですか? ビレイ 船がどんな特徴を持っているかはあなたには関係ありません。 船はワンピースで、それだけです。 なぜあなたはそれを気の毒に思わないほど20380よりもはるかに悪いのですか?

                    海軍はそこからお金を稼ぐための商業事務所ではなく、お金は防衛能力よりも高いので、戦争の場合、ロシア軍は家に帰り、商人は戦争に行きます、私たちは家であなたを待っています、勝利で。

                    それでは、なぜコストにぶつかったのですか? ある船を売りたくはありません。別の船が欲しいのです。 なぜあなたは気まぐれに固執しているのですか? あなたがすでに欲しいものを決定します。 そして、一般的に、あなたが引退する時が来たのでしょうか? 働き過ぎ、甘やかされて育った神経。 あなたの肩に国の防衛が保たれていると思います。

                    多分あなたは装備なしでみんなを引き裂くでしょう...あなたのマスタークラスを見てみましょう...そして誰かの手で、多くの賢い人々が暑さの中で掻き集めます。

                    どんなテクニックを気にしないのなら、ヨットがあなたに合うかもしれませんか? それがあったとしても、あなたは気にしません。

                    これは、デッキコンテナに20380,2基の天王星ミサイルを4発搭載するための兵器の設置図です。 代わりに、2〜3発のミサイル口径またはオニキスを配置できます。

                    図はどこにありますか? 要求
                    1. サプサン136 Офлайн サプサン136
                      サプサン136 (Sapsan136) 24 3月2021 17:03
                      +3
                      写真を見ると、20380の兵器がどこにどのように取り付けられているかがはっきりとわかります。2x4の天王星の代わりに、2 x3の口径を置くことができます... 20386の価格...まあ、22350の20386のようなコストは22350よりも悪く、このお金で22380ではなく少なくとも2を構築できます。読み方を知っていますか?! 1はステーションワゴンだと3回書いたが、20380はすべてのモジュールをすぐに搭載できず、モジュール自体も存在せず、GASは20386よりも20386の方が悪いため、そうではない...グッドさん、あなたが頑固に時代遅れと呼んでいるTsydenzhapovとZealousの全体的な違いは、Tsydenzhapovでは20380年から立っているマストと電子戦ですが、マストは役に立たず、これは武器ではなく、Tsydenzhapovでの電子戦ですは頭に浮かばず、その戦闘効果は現在疑問視されていますが、Retiveには約20385年前に頭に浮かんだ電子戦があります...完全に機能するようになった電子戦は真剣に考えていますかたった3年前の状態はもう時代遅れですか?! あなたは自分で面白くないですか?! 言い換えれば、あなたがソビエトの船に乗ることを提案している黒海艦隊...あなたは彼らが熱心なよりも優れていると思いますか?! Rezkiyが艦隊に含まれるまで待ちましょう。さもなければ、カザン原子力潜水艦は昨年艦隊に移送されると約束されましたが、まだ3隻も移送されていません...
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 3月2021 18:06
                        0
                        写真を見ると、20380兵器がどのように、どこに設置されているかがはっきりとわかります。2x4の天王星の代わりに、2 x3の口径を置くことができます。

                        自分で写真を見てください。大まかに言えば、「天王星」の長さは4 m、「口径」は変更に応じて最大8 m(ユニバーサルランチャーがあります)で、その寸法はさらに大きくなります。 あなたの写真をもう一度見てください。 そのような「格子」が見えます。 それは美しさのためではなく、換気であり、エンジンは下からです。 それで、あなたは口径をどこに置くつもりですか? 横にぶら下がっていますか?

                        帆船が私たちのところにやって来て、20386の価格で、普遍的ではなく、旧式のGASを備えた22350を構築すると思いますか。

                        聞いてください、あなたはあなたの前衛からGASを手に入れました、特徴の名前を見て、対潜水艦防衛における船の能力を比較しましょう。

                        ええと、20386のようなコストの22350は22380よりも悪いので、このお金で2ではなく少なくとも1を構築できます。読み方を知っていますか?!

                        どれくらい繰り返すことができますか? ピースシップとシリアルシップの場合、コストは大きく異なります。 たとえば、シリーズのないArmataの価格はスケールから外れますが、飛行機の場合は同じです。 したがって、どこでも、シリーズが多ければ多いほど、価格は低くなります。

                        読み方を知っていますか?! 3はステーションワゴンだと20380回書いたが、20386はすべてのモジュールをすぐに搭載できず、モジュール自体も存在せず、GASは20386よりも20380の方が悪いため、そうではない。

                        モジュールの出所を教えてください。

                        グッドさん、あなたが頑固に時代遅れと呼んでいるTsydenzhapovとRetivの全体的な違いは、Tsydenzhapovでは20385年からの費用がかかるマストと電子戦ですが、マストからゼロセンスまで、これは武器ではなく電子戦ですTsydenzhapovでは頭に浮かばず、その戦闘能力が問題になっていますが、Retiveではわずか3年前に頭に浮かんだ電子戦があります...完全に機能するようになった電子戦を真剣に考えていますかたった3年前の状態はもう時代遅れですか?! あなたは自分で面白くないですか?!

                        それだけですか? 「ゲージ」は付いていますか? 電子戦についての議論を読むのは私にとって面白いです。 特徴はありますか? それともそれを言ったのは誰かでしたか?

                        言い換えれば、あなたがソビエトの船に乗ることを提案している黒海艦隊...あなたは彼らが熱心なよりも優れていると思いますか?! Rezkiyが艦隊に含まれるまで待ちましょう。さもなければ、カザン原子力潜水艦は昨年艦隊に移送されると約束されましたが、まだXNUMX隻も移送されていません...

                        言い換えれば、黒海艦隊は最新の兵器を搭載した船を受け取ることを提案します。
                        建設のペースで、これは私には向いていません。 満足していない:造船業者の募集は開いています。 あなたはそれをより速くすることができますか? やれ。
                      2. サプサン136 Офлайн サプサン136
                        サプサン136 (Sapsan136) 24 3月2021 22:12
                        +3
                        集まったのは私ではなく、プロジェクトの中にありました。 はい、キャリバーとオニキスはウランより重いので、6個のウランではなく8個のウランを取り付けることができます。これにより、重量はほぼ等しくなります。 議論する前に、彼らはGAS自体を見つけて比較していたでしょう。 20380にはGASZARYA-2があり、20386にはより古いGASMG-335Mがあります。 それは連続生産ではなく、サイズ、同時に搭載できない高価なモジュール、これらのモジュールを提供するスペシャリスト、そして船のために海岸で一緒にぶらぶらする人を含みますそれらすべてを船に乗せることはできません... より高価なモーターで。 そして最も重要なことは、このような大きくて高価な非普遍的な船を建造することは愚かであり、普遍的な船を犠牲にすることです。 20386には口径がなく、4口径ミサイルを搭載したモジュールを使用できますが、ヘリコプターの代わりにのみ使用できます。現在、ヘリコプターがなければ、戦闘船は機能が非常に限られた最新の船ではありません。 重要なのは、特にこれは新しい手法であり、GUSを見たことがない場合はデータの一部が秘密であるため、特性を提供することです。 私はあなたが古いものと呼ぶ電子戦がたった3年前に完全に機能するようになったとあなたに書きました。現在は20385で、後に20380で制定されました。これはまだ生の新しい電子戦です。 そのため、古いものの方が信頼性が高く、戦闘では武器の信頼性が最も重要であり、わずか3年で装備が古くなることはありません。 ...ええと、より高い建設率を提供できない場合は、ナンセンスを書かないでください。船は今必要であり、いつかは必要ないので、あなたが提案するように、そしてあなたの船が建設されている間、おそらくもっと現代的なものが現れるでしょうそして、あなたは再び叫び始めますすでに古くなっているすべてのものが
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 24 3月2021 22:31
                        -1
                        集まったのは私ではなく、プロジェクトの中にありました。 はい、キャリバーとオニキスはウランより重いので、6個のウランの代わりに8個で取り付けることができます。これにより、重量はほぼ等しくなります。

                        キャリバーと同じ用途の広いランチャーのオニキス。 寸法は同じです。 そして、それらの2つはありません、原則として、それらの数は8の倍数です。

                        私はあなたが古いものと呼ぶ電子戦がたった3年前に完全に機能するようになったとあなたに書きました。現在は20385で、後に20380で制定されました。これはまだ生の新しい電子戦です。 そのため、古いものの方が信頼性が高く、戦闘では武器の信頼性が最も重要であり、わずか3年で装備が古くなることはありません。 ..

                        どのくらい生ですか? それはどれくらい効率的ですか? 特徴がなければ、これらは単なる言葉です。 比較するものはありません。

                        さて、あなたがより高い建設率を提供できない場合は、ナンセンスを書かないでください。あなたが示唆するように、船は今必要であり、いつかは必要ないので、あなたの船が建設されている間、より現代的なものが現れるかもしれません。すでに時代遅れになっているすべてのものが

                        月曜日から戦争を期待していますか? 誰と、どこで戦うの?
                      4. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
                        ボルコンスキー (ウラジミール) 25 3月2021 13:40
                        -2
                        同志123、あなたはまだこの愚かな人と議論するのにうんざりしていませんか? あなたは彼を引退させるつもりですが、彼はまだ学校を卒業していません(比喩的に言えば、彼は30〜35歳で、私たちの基準では急いでいます、彼は海軍のようではなく、軍隊にまったく仕えていませんでした、彼ソファから降りることなく、冷蔵庫が見えるように戦う)。 彼は「絶対に」という言葉から、完全に話題から外れています。 20386に関するテキストはすでにリリースされています-

                        https://topcor.ru/19137-cmkb-almaz-sozdalo-korabl-buduschego-chem-budet-prirastat-moguschestvo-flota-rf.html

                        価格を除いて、プロジェクトのすべての特性を見ることができます(最後のテキストの価格についてですが、実験船の場合のように、それでも許容範囲内です)。 ここで、私たちの防御を気にするこのカウチ戦士は、Kh3U対艦ミサイルを備えた比較的時代遅れの24S35ウラヌス対艦ミサイルをたくさんリリースしました。 、CalibreおよびOnyx用のUVP 20380S8、プロジェクト3にインストールされた同じ14 Calibre)。

                        同時に、夢のコルベットの武装は前のプロジェクト20385のレベルに保たれました(そしてそれはそのクラスで最も武装していました)。 戦術攻撃ミサイルの数を3から14に減らしました(そこに設置されたUKSK 109S106,3は、クルーズ「キャリバー」から超音速対艦「オニキス」まで、私たちが持っている海上ミサイルのファミリー全体の使用のために研ぎ澄まされています。超音速「ジルコン」)。 これを行うには、船をさらに数メートル延長する必要があり(プロジェクト20385のXNUMXメートルに対してXNUMXメートル)、船首のトリムと耐航性の喪失を回避するために、両側にXNUMXメートル半を追加しました。 、船首と船尾の両方から..。

                        これは私が自分自身を引用しました。 彼のデータは単に古くなっています。 彼はついに主題に含まれていません。 ヴィッキーでさえついていけない。 2020年XNUMX月のデータを使用しました。
                        このtovarischが非常に多くのワニの涙を流したGASに関して。

                        一時的に設置された船の兵器には、コンテナ化された作戦戦術ミサイルシステム(4発のミサイル用の「Caliber-NK」)が含まれています。 統合フレーム(GAS「ビネット)」に搭載された発射装置を備えた統合水中監視システムの柔軟な拡張曳航アンテナも一時的に船に設置されています。 さらに、船は追加の上陸用舟艇を受け取る可能性を提供します。 それらを移動するには、ユニバーサルキールブロックを備えた標準の可動プラットフォームが使用されます。 プロジェクト20386とコルベットの以前のプロジェクトとの大きな違いは、ロボット兵器システムと自律型無人システムが広く使用されていることです。 ロボット化の原理の導入は、敵との直接の接触から人員を排除するという世界の慣行で発展している傾向に関連しています。 この船は、ヘリコプタータイプのUAV、地雷防衛船で使用されているものと同様の無人海中ドローン(UUV)、および多目的遠隔制御無人ボート(BEC)に対応することになっています。 他のコンテナ化された武器をインストールすることは可能です、例えば、ダイビングまたは軍隊の展開を提供します。 沿岸貯蔵システムが開発され、技術的に準備が整った取り外し可能な兵器が維持されるまで、これらのコンテナは船内に配置され、必要に応じて船から船へと移動することになっています。

                        そして、このトヴァリッシュが口径のために寄付しようとしていたヘリコプターに関して

                        さらに、20386は、オープンアーキテクチャの統合情報および制御システム、新しい電子兵器、およびロボットシステムの使用において、前任者とは異なります(上記でそれらについて少し説明しました)。 ヘリコプターは、垂直ヘリコプターリフトを備えたデッキ下格納庫に保管される予定です。これにより、モジュラーコンテナを持ち上げたり移動したりするために上部デッキが解放されます。

                        学校の代わりにここに座っているこれらの愚かな人々になんとうんざりしているのでしょう。
                      5. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 25 3月2021 13:46
                        0
                        私は自分が他の人より賢いとは思いません。他の人に勧めます。 笑い
                        人々は異なる視点を持っているかもしれません、おそらくそれは古いデータや意識の欠如などに基づいています。 それが私たちがここにいて、これについて話し合うために会話をしている理由です。
                        リンクをありがとう、私は間違いなく見ていきます hi
                      6. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
                        ボルコンスキー (ウラジミール) 25 3月2021 14:19
                        -1
                        私も最初は丁寧に話をしましたが、いきなりあなたに乗り換えた時、完全に無能な状態で森に送りました。 これらの人々は、ここで何かを学んだり、彼らが知らないことや理解していないことを一緒に整理しようとはしていません。 彼らはここで最高のソファアナリストを求めていくつかの競争でポイントを獲得しようとしています。 原則として、彼らの知識は表面的なものであり、私との論争でこのトヴァリッシュが証明したことは、製品の性能特性と兵器に間違いを犯すたびです。 彼らは真実を確立しませんが、彼が経験しなかった子供の複合体と個人的な不満についてのみ話すすべてのささいな論争である種の道徳的な勝利を勝ち取ろうとします。 実生活でカーキやNATOのアンクルブーツを履いて跳ね回るようなカウチの戦士を何度も見ましたが、軍隊の人々は仕えず、今でも戦争ゲームをしていることがすぐにわかります。 私は本当の戦争にありました、最もホットな場所で、私はカモフラージュに惹かれていません、そして私も撃ちたくありません。 彼らはアタマンのすべてのゲームを持っています-強盗またはドイツ人と私たちのもの。 戦争が怖いので久しぶりです!
                      7. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 26 3月2021 16:32
                        0
                        私たちはしばしば丁寧に話をし始めません 笑い 気質はおそらくフィンランド語ではない 何
                        「メガネのセット」には何の意味もありません 要求
                        この場合、人は状況を多少異なって見ます、経験、おそらくここからすべての「感情」。
                        戦争に関しては、私はあなたに完全に同意します。 それを避けるのに十分な知恵があることを願っています。
                        船自体は、新技術開発のスタンドだと思います。 彼がどれほど成功するか、時が経てばわかるだろう。
                        モジュラー兵器システムは素晴らしいですが、欠点があります。 船はまともな航続距離を持っており、それは良いことですが、それはまた、装備や武器を変更する必要がある場合、それは基地から遠くなることを意味します。 すぐに変更することはできません。 ちなみに、補充する弾薬もそれほど多くありません。 彼らが支援船から海上でそれを行うことを学ばなければ。
                        一般的に、プロジェクトがどのように発展しているか、そしてそのアプリケーションの概念を興味深く観察します。 事実、技術開発は間違いなく将来のプロジェクトで使用されるでしょう。
  • ヴォルダー Офлайн ヴォルダー
    ヴォルダー 25 3月2021 21:12
    +2
    引用:ウラジミール・ヴォルコンスキー
    2015年20385月、PJSC造船所セヴェルナヤ造船所の代表者は、輸入部品の問題によりプロジェクト20380が段階的に廃止され、XNUMX隻の船(グレミャーシュチイとプロヴォルニー)のみが建造され、残りは近代化された方法で建造されると発表しました。プロジェクトXNUMX..。

    データが古くなっています。 2020年、国防省はPJSCアムール造船所とさらに建設する契約を締結しました。 20385.これは、国防省の報道機関によって報告されました。 また、20385つの追加のコルベット2020がPJSC造船所セヴェルナヤ造船所によって建設されます-契約は陸軍-XNUMXフォーラムで署名されました。
    1. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
      ボルコンスキー (ウラジミール) 25 3月2021 21:46
      -2
      現在、このクラスの船はすでに10隻建造されており(8隻が就航、2隻が進水し、係留試験の準備が整っています)、3隻が建造中です。 合計13。そして16のコルベットの建設について、RF国防省とセヴェルナヤ造船所(サンクトペテルブルク)およびASZ(コムソモリスクオンアムール)の間で契約が締結されました。 2020年末現在、基本プロジェクト29/20380の20385隻とその後の改造が行われ、契約されており、このシリーズの船は第4世代の主要クラスの船の中で最大のシリーズとなっています。ロシア海軍。

      知っている。 私はこれについて上に書いた(引用を参照)。 契約した16件のうち-6件のプロジェクト20385。しかし、すべてはディーゼルエンジンに依存し、どのように表示されるか、再び故障した場合は、ルイビンスクタービンに依存します。
      1. ヴォルダー Офлайн ヴォルダー
        ヴォルダー 25 3月2021 22:13
        +1
        引用:Volkonsky
        したがって、ある結果を要約すると、プロジェクト20385のコルベットは、ロシア連邦と集団西側との間の制裁戦争の次の犠牲者となったと言えます。

        これらは記事の中であなたの言葉ですか? 実際、コルベット20385の構造は、エンジンの種類に依存しなくなりました。
        1. ボルコンスキー Офлайн ボルコンスキー
          ボルコンスキー (ウラジミール) 25 3月2021 22:31
          -1
          ええ、フリゲート艦11356Рも効果がなく、インドに売却され、コルベットはドイツのディーゼルなしで残され、建設時間は右に押されました
          1. ヴォルダー Офлайн ヴォルダー
            ヴォルダー 25 3月2021 23:34
            0
            それは右へのシフトであり、それほど多くはありません。 20385シリーズは継続され、エンジンは輸入に置き換えられました。 色を濃くしすぎます。 そして、11356Rが海軍のために完成しなかったという事実は、悲しみよりも祝福です。 黒海艦隊のフリゲート艦11356Rは、建設開始よりずっと前に、PLOと防空の観点から時代遅れになりました。
  • ГеннадийД。 Офлайн ГеннадийД。
    ГеннадийД。 (ジェナディ・ダンビエフ) 27 3月2021 15:43
    0
    アルジェリア艦隊の行動は地中海に限定されています、なぜ彼らはドイツのディーゼルを必要とするのでしょうか。 極端な場合、彼らはドイツからエンジンを購入することができ、制裁を受けておらず、すぐにセヴェルナヤ造船所に設置します。
  • 紳士ソファアナリスト! (私の同志は公開報道で軍事問題について話し合っていないので、私はあなたを同志とは呼びません)。 センセーショナルな分析として、かなりの量の捏造を伴って、インサイダーソースから得られたあなたの表面的な知識と噂を詐称するのをやめる時ではありませんか? ことわざにあるように、神は神のものであり、シーザーのものはシーザーのものです。 私を信じてください、これらの問題に対処するために国防省に誰かがいます、そして私は台所の饗宴のためにそれらの「無関心ではない」それらの個人的な意見を残すことを提案します。
  • 2534 Офлайн 2534
    2534 4月9 2021 10:59
    0
    作者のOPUSでさえありませんが、高品質で仕事をするのはLAZYだけです-「tyap-blooper」と「done」

    「純粋に参考のために」-コルベットに関するアルジェリアとの交渉は本当に素晴らしい
    しかし、「海軍向け」のバージョンによると、「アルジェリア20380」は外部的にも大きな違いが必要でした(そしてそのモデルの写真は専門のフォーラムに掲載されました)
    しかし、アルジェリア人はMEKOを好む