アメリカ上空では、F-117がますます見られるようになっています。 なぜアメリカ人は忘れられたファイタージェットを使うのですか

37

F-117戦闘機はアメリカの空域でますます見られます。 30年2020月12日、117年ぶりに、ラスベガス(ネバダ)のネリス空軍基地から空に向かって、コールサイン「ナイト」が付いたシングルシートの亜音速戦術ステルスストライクF-XNUMXナイトホーク(「ナイトホーク」)がオンラインで書き込みます。 -米国からのドライブのリリース。

それ以前は、F-117はカリフォルニアを飛んでいました。 彼らは、サンディエゴのKMPミラマー飛行場とランカスターとローズミードの都市から30キロ離れたエドワーズ空軍基地から離陸しました。



何らかの理由で、空軍は長い間忘れられていた戦闘機を必要としていました。戦闘機は1981年に最初に離陸し、2008年に廃止されました。 専門家は、敵の防空システムを秘密裏に貫通することを目的としているため、サービスへの復帰について話します。

現在、F-117は「攻撃者」(条件付きの敵として機能する航空機)としてますます使用されています。 2020年には、彼らはレッドフラッグ戦争ゲームにも参加しました。

近年、F-117の活動は大幅に増加していますが、ネリスへの復帰が何を意味するのかはまだ明らかではありません。 おそらくこの基地は「赤い航空」の主要基地になり、アメリカのパイロットはそこでスキルを磨き、F-117でのトレーニングフライトに参加するでしょう。

空軍はF-117をアクティブなサービスから削除しましたが、空軍テストセンターのパイロットはまだ限られた研究作業のためにそれらを使用しています。

--aviationコマンドで説明されています。

F-117はユニークな航空機であり、そのステルス特性はサービスを拡張するためにそれ自体が興味深いものです。 飛行または保管されたF-117は約40ユニットのままで、残りの64ユニットはすべて、博物館の作品になりました。
37 注釈
情報
読者の皆様へ、出版物にコメントを残すには、 ログイン.
  1. +1
    31 10月2020 14:27
    なぜアメリカ人は忘れられた戦闘機を使用しているのですか?

    F-117 戦闘機になったことがない そしてそうは思わなかった。 邪魔にならない 戦術爆撃機.

    そして、飛行機は、特にその時代のために、本当にユニークです。
  2. +4
    31 10月2020 14:28
    F-117はユニークな航空機であり、そのステルス特性はそれ自体がサービスを拡張するために重要です。

    ユニークなものは何もありません。 アメリカ人のもう一つの軍事的失敗。 鉄の形をした空気力学のため、コンピューターなしでは飛行しません。 彼のステルスに関しては、ユーゴスラビア人はおそらくこれを知らなかった(誰も彼らに言わなかった)古いソビエト製の防空システムで彼を撃墜した。 笑
    1. +1
      31 10月2020 15:11
      どういたしまして ...
      ユーゴスラビア人は、アメリカ人が自分たちに対してメーターバンドレーダーを使用することを単に知らなかったことを知っていました。 これらの壊れたトリックはすべて、センチメートルの範囲でのみシャープになります。 そして、メーター範囲のレーダー-これらすべてのベルとホイッスルを想像します。
      1. -4
        31 10月2020 15:26
        ユーゴスラビア人は、アメリカ人だけがメーターレンジレーダーを使用することを知らなかったことを知っていました

        しかし、ユーゴスラビア人はレーダーガイダンスではなく視覚ガイダンスを使用してF-117を撃墜しました。 笑い

        そして、850の出撃でXNUMXつの飛行機を撃墜することは、率直に言って、ユーゴスラビア(つまりソビエト)の防空の失敗です。
      2. -1
        31 10月2020 15:28
        そして、メーター範囲のレーダー-これらすべてのベルとホイッスルを想像します。

        確かに、メーター範囲の優れたレーダー(ちなみにソビエト製)は、1991年にイラク人がこのタイプの航空機の1299の出撃で少なくともXNUMXつの「ステルス」を撃墜するのを助けなかったのはなぜですか 笑い

        なんでだろう? :)
    2. -3
      31 10月2020 15:23
      鉄の形をした空気力学のため、コンピューターなしでは飛行しません。

      私はあなたに秘密を教えます-ただshhhh、誰にも言わないでください-しかしEDSUなしで(それは正確にそれが正しく呼ばれているものです)、非常に機動性があり、そのようなすべての空力Su-27、Su-30、Su-35、MiG-29、MiG-35は飛ばない、F-15、F-16、F-22、そして一般的には、どんな空気力学を持っていても、現代の戦闘機。 実際、この最高の空気力学のために、亜音速でリストされているすべての航空機は静的に不安定です。 言い換えれば、「コンピューター」のない亜音速では、そのような「空力」Su-27はすべて「鉄のような」F-117と同じようには飛ばないでしょう。

      彼のステルスに関しては、ユーゴスラビア人はおそらくこれを知らなかった(誰も彼らに言わなかった)彼らは時代遅れのソビエト製の防空システムで彼を撃墜した。

      まず、ユーゴスラビア人は117年代に開発されたS-125防空システムのアップグレードバージョンでF-70を撃墜しました。 それはあなたにとって秘密かもしれませんが、F-117も70年代後半に開発され、1983年にサービスを開始しました。

      第二に、ユーゴスラビア人は(ステルス技術が考案された)レーダーの助けを借りずに、熱画像サイトを介した直接の視覚的照準の助けを借りてステルスを撃墜しました。 その前に、彼らはアメリカの「ステルス」が飛んだルートを追跡するのに何日も費やしました、そして彼らが彼らの1人のルートを特定したときだけ、彼らは彼を監視して彼を撃墜することができました。 合計で、XNUMXつの飛行機を撃墜するために、彼らは彼の出撃のいくつかを待たなければなりませんでした、その間、彼はこのユーゴスラビアを無罪で爆撃しました。

      第三に。 ユーゴスラビアに対するNATOの作戦全体を通して、F-117は850の戦闘任務を遂行しました。 これらの 850の出発 戦闘損失は1回しか終了しませんでした。これは、その特定の空力のために、F-117が古い対航空機ミサイルでさえ効果的にかわすことができなかったという事実を考慮に入れています。

      そして1991年のイラクに対する軍事作戦では、ステルスは1299の出撃を飛ばしました-当時のイラクにはかなり近代的で密集したソビエト製の防空システムがあったにもかかわらず、それらのどれも撃墜されませんでした。

      まとめ ストーリーを書く前に、少なくとも問題の本質を少し勉強するのに苦労してください。
      1. +2
        31 10月2020 16:08
        引用:シリル
        まず、ユーゴスラビア人は117年代に開発されたS-125防空システムのアップグレードバージョンでF-70を撃墜しました。

        70年ではなく60年

        引用:シリル
        第二に、ユーゴスラビア人は(ステルス技術が考案された)レーダーの助けを借りずに、熱画像サイトを介した直接の視覚的照準の助けを借りてステルスを撃墜しました。 前面

        レーダーによるものです。 あなた自身が質問の本質を知らないようです。
        これがソースからの情報です。 不可視性を自分でノックダウンした男は、全体がどうだったかを語り、何も発明する必要はありません...

        1. -2
          31 10月2020 16:55
          70年ではなく60年

          F-117は5V27Dミサイルによって撃墜されました。 そして今、私たちは読みます:

          XNUMX年代後半に 防空システムでは、非常に低い高度で、地上および地上のターゲットで発砲するときにターゲットの使用の有効性を高める装置が導入されました。 さらに、新しい変更が作成されました SAM 5V27D 飛行速度が速くなり、「追跡中」のターゲットを発射することが可能になりました。 ミサイル防御の長さが増加し、質量は980 kgに増加し、発射ブースターの質量は407kgになりました。 しかし、より重い5V27Dの場合、5つのミサイルだけでPU73P3をロードすることが許可されました。 125V1Dミサイルを備えたS-5M27複合体は 3年1978月XNUMX日に採択.

          https://missilery.info/missile/c125

          少なくとも少しは情報を検索することを学びます。 それは難しいことではありません。

          レーダーによるものです。 あなた自身が質問の本質を知らないようです。
          これがソースからの情報です。 不可視性を自分でノックダウンした男は、全体がどうだったかを語り、何も発明する必要はありません...

          ええそしてゾルタンはまた彼がどのようにB-2とさらに2つのF-117を撃墜したかを語った 笑い

          そして今、私たちは第3防空ミサイル旅団の第250バッテリーの司令官、ジョルジェ・アニキア中尉の公式報告を読みました:

          20時30分頃に発砲位置に到着しました。 ロケットは専用工具で設置します。 登り角が大きい。 多少の振動があり、コックピットで何が起こっているのかわかりません。 彼はストイメノフ少佐の代わりに観察グループの長の助手に代わった。 ダニはランチャーコントロールユニットにいます。 空中に近いターゲットは見つかりませんでした。それらは異なるコースでより遠くにあります。 突然、測定値によると、物体が195度の方位、23キロメートルの距離でレーダー上で検出されました。 私は言う:「ダニ、彼は私たちに来ている!」 オブジェクトが近づいています。 火事グループの司令官であるゾルタン・ダニ中尉は、14度の速度で15〜210 kmの距離で、物体の監視を開始するように命じました。 レーダーをオンにするためのアンテナパスワード。 その瞬間から、猫とネズミのゲームが始まります。 レーダーは10秒間ターゲットを見つけません。 「ターゲット検索をやめて!」と注文します。 数秒後、ダニ 230度のコースでターゲットを検出します 観察時。 非常に迅速に、数秒でインストールが数回回転しましたが、手動制御のオペレーターは視野内のオブジェクトを捕らえることができませんでした。 それは明らかに、途方もない角速度で動いています。 10秒以上追跡した後、「ターゲット検索を停止してください」というコマンドを実行します。

          再びターゲットが見えます。コースは240度、距離は14kmです。 飛行経路はレーダー画面で追跡されます..。 弾頭を240回目の方位XNUMXに移動しようとしています。警官は車輪のロックを解除します。 ただし、オブジェクトは失われます..。 マティック上級軍曹が「彼を抱きしめて、抱きしめて、私たちは彼を持っている!」と叫んだとき、私たちは今回は成功しないだろうと思いました。 ホイールがロックされ、オペレーターがオブジェクトを見つけました。 安定した追跡モード、進行方向242度、距離14,5km。 (…)サポートオフィサーの報告:方位角250度、距離13キロメートル。

          ダニは注文しました:「ターゲットを打つ 直火、ローンチ!」

          合計すると、防空システムから13〜14 kmの距離にある場合にのみ、レーダーで航空機から安定した安定した信号を受信しました。

          そして、ターゲットの捕獲と発射は、ロケットの手動制御を使用した直接の視覚的ガイダンスで直接実行されました 笑い
          1. +3
            31 10月2020 17:17
            引用:シリル
            そして今、私たちは第3防空ミサイル旅団の第250バッテリーの司令官、ジョルジェ・アニキア中尉の公式報告を読みました:

            笑い 心から笑った。 なぜ何かを読むのか、彼自身がビデオですべてがどうだったかを語るとき、誰がインターネットの広大な広がりに書いたのかは明らかではありません。 私は、彼自身が飛行機を撃墜し、彼自身がそれがどうだったかを語る人をより信頼しています。
            1. -3
              31 10月2020 17:31
              広大なインターネットに書かれた明確でない人が何かを読む理由

              Djordje Anichは、ステルスを撃墜した非常に防空バッテリーの副司令官です:)

              しかし、あなたは笑い続けることができます-これはあなたがうまくやっている唯一のことです。
      2. +1
        31 10月2020 16:29
        引用:シリル
        私はあなたに秘密を教えます-ただshhhh、誰にも言わないでください-しかしEDSUなしで(それは正確にそれが正しく呼ばれているものです)、非常に機動性があり、そのようなすべての空力Su-27、Su-30、Su-35、MiG-29、MiG-35は飛ばない、F-15、F-16、F-22、そして一般的には、どんな空気力学を持っていても、現代の戦闘機。 実際、この最高の空気力学のために、亜音速でリストされているすべての航空機は静的に不安定です。 言い換えれば、「コンピューター」のない亜音速では、そのような「空力」Su-27はすべて「鉄のような」F-117と同じようには飛ばないでしょう。

        飛ぶのに役立つコンピューターとすぐに飛べないコンピューターを混同しないでください

        1. -3
          31 10月2020 17:03
          飛ぶのに役立つコンピューターとすぐに飛べないコンピューターを混同しないでください

          Su-27やその他の機動性の高い飛行機では、EMFは「飛行を助ける」ことはありませんが、亜音速で飛行する可能性を提供します。 繰り返しになりますが、現代のジェット戦闘機はEDSUなしでは亜音速で飛行することはできません。

          国内戦闘機で初めてT-10のもう一つの重要な特徴は 亜音速飛行速度での航空機の縦方向の静的不安定性の概念の実装 4倍冗長フライバイワイヤー制御システム(EDSU)の自動化により、飛行中の縦方向のバランスを確保します。 従来の機械制御配線をEDSUに置き換えるというアイデアは、T-27航空機を作成するときに、OKBによってすでに使用されており、そのテストにより、主要な技術的ソリューションの正しさが確認されました。 縦方向の静的不安定性(または「電子的安定性」)の概念の採用は、重大な利点を約束しました。高い攻撃角度で航空機のバランスをとるには、スタビライザーのつま先を上にそらす必要がありましたが、その揚力は翼の揚力に追加されました。彼の抵抗の成長。 一体型の静的に不安定なレイアウトの使用のおかげで、Su-XNUMXは並外れた機動性を獲得し、従来の航空機ではアクセスできない空中での進化を実行し、外部タンクなしで長い飛行距離を実現できるはずでした。
        2. -3
          31 10月2020 17:38
          あなたとは異なり、根拠のないものではないように、特定の例で、Su-27が動作不能のEDSUで飛行できないことを示します。

          6年2011月10日、モスクワ時間22:27に、Tsentralnaya Uglovaya飛行場に接近する予定の飛行中に、ウラジボストーク近くに拠点を置く第22警備隊戦闘機航空連隊の一部であるSu-XNUMXSM航空機 コントロールを失い、900メートルの高さからSoloveyKlyuchの夏のコテージ村の非住宅の建物に落ちました..。 地面でけがをした人はいませんでした。 パイロットのユーリ・コロレフが退出した。 クラッシュの原因は リモートコントロールシステムの障害..。 以前、航空機はKNAAPOで計画された近代化を受けました

          これは、非常に空力的なSu-27がEDSUなしで飛行する方法です。 斧で。
          1. +3
            31 10月2020 17:59
            引用:シリル
            あなたとは異なり、根拠のないものではないように、特定の例で、Su-27が動作不能のEDSUで飛行できないことを示します。

            「コブラ」この要素は偶然に現れました。 パイロットのIgorVolkは、テスターのエラーのためにSu-27が臨界攻撃角度から外され、フライバイワイヤー制御システムが故障したときに図を完成させました。 オオカミは自動ラダーコントロールをオフにして飛行機を救おうとしましたが、Su-27がテールスピンに落ちず、水平飛行に戻ったことに気づきました。

            この数字を実行する能力を公に証明した最初の人物は、1989年の軍事テストパイロットのViktorPugachevでした。 そのため、この人物はプガチェフのコブラと名付けられました。

            この図の実用化は、緊急時の減速です。 これにより、敵の戦闘機の「尻尾を振り払い」、レーダーステーションを欺くことができます。

            航空機は鼻を空に持ち上げ、ほとんどカプセル化して戻り、その後、高度をほとんど失うことなく通常の飛行モードに戻ります。
            彼らがエアロバティックスをするとき、それが空でそのような転倒を許さないので、彼らはこのシステムをオフにすると思います。

            1. -4
              31 10月2020 18:12
              しかし、「コブラ」はそれと何の関係があるのでしょうか?

              それは白黒で書かれていました-着陸中にSu-27が墜落しました。 その理由はEDSUの失敗です。 すべて。

              またはあなたの宇宙では、飛行機は着陸するために「コブラ」に入ってきますか?
              1. +2
                31 10月2020 18:21
                よく読んでみませんか? EDSUはそれを水平飛行に持ち込んだだけでなく、もちろん座っただけでなく、拒否したと書かれています。 そして、ここの誰かが、EDSUなしでは座っていないと飛べないと書いています。 パイロットがエアロバティックスを行う場合、すべてを手動で行いますが、EDSUではこれを行うことはできません。
                1. -4
                  31 10月2020 18:41
                  ええ、でも6年2011月27日、着陸アプローチ中にSu-XNUMX EDSUが故障したとき(空中戦後ではない)、何かが通常の飛行モードに入りませんでした。 どうして?

                  パイロットがエアロバティックスを行う場合、すべてを手動で行いますが、EDSUではこれを行うことはできません。

                  丁度。 実際、エアロバティックは航空機の不安定性を制御する瞬間です。 このような制御された不安定性を可能にするために、EDSUはオフになっています。 この場合、航空機を制御するには、パイロットからの優れた操縦スキルが必要です。そうしないと、航空機が失速します。 したがって、実際には、エアロバティックスの実行中に、事故が最も頻繁に発生します。
                  1. +3
                    31 10月2020 18:49
                    引用:シリル
                    このような制御された不安定性を可能にするために、EDSUはオフになっています。 この場合の飛行機の制御には、パイロットからの優れた操縦スキルが必要です。

                    そして、私はあなたがそれをあなた自身が認めたのと同じくらいこれについて書いてきました。 EDSUがなければ、飛行機を操縦することはできますが(パイロットの好気性から判断すると、悪くはありません)、より重いです。 しかし、F-117はそうではありません。 これが違いです。
                    1. -4
                      31 10月2020 19:01
                      しかし、F-117はそうではありません。

                      F-117はEDSUなしでも飛行でき、失速のリスクが大きすぎるだけです。 この航空機の空力品質は4ユニットです。 比較のために、MiG-25にはこの数字があります-4,2のみです。 同時に、MiG-25はEDSUなしで(特別な操作はできませんでしたが)それ自体でかなり飛んでいました。

                      (パイロットの好気性から判断すると、悪くはありません)

                      EDSUなしでSu-27を飛行するには、パイロットはエースでなければなりません。 このレベルの操縦はほんの数人で達成されるので、実際の戦闘ではまだ実際には使用されていません。
                2. -4
                  31 10月2020 18:46
                  ちなみに、飛行機が水平飛行になった後、彼のEDSUは切断されたままでしたか、それとも再びオンになりましたか?
                  1. +3
                    31 10月2020 18:53
                    私は嘘をつきません、私は知りません。 しかし、EDSUが着陸直前に拒否した場合、これはパイロットが向きを変える時間がないことのXNUMXつであり、飛行を拒否した場合、なんとかしてこれに備えて手に座ることができます。 管理は難しいですが、可能です。
                    1. -4
                      31 10月2020 19:11
                      私は嘘をつきません、私は知りません。

                      このフライトの詳細なレポートがどこにあるかを見つけてください。 EDSUがオンにならず、パイロットが飛行を続行して手動モードで飛行機を着陸させることができた場合、それは問題ありません。 航空機が水平位置に移動した直後にEDSUがオンになり、その後、すでに機能しているEDSUで飛行した場合、まったく別の問題です。
                      1. +3
                        31 10月2020 21:54
                        C-125にはビジュアルがありますか?
                      2. -2
                        1 11月2020 04:33
                        はい。

                        SAM S-125M1(S-125M1A)「Neva-M1」。
                        1970年代初頭。 S-125M複合施設の近代化は、電子機器の改善という観点から実施されました。これにより、ターゲットの照準およびミサイル制御チャネルのノイズ耐性が確実に向上しました。 テレビ光学照準(TOV)およびターゲット追跡用機器の紹介「Karat-2」(9SH33A) 宇宙へのレーダー放射なしで追跡と砲撃を行うためのターゲットの視覚的観察の条件で可能性が達成されました。
                      3. +4
                        1 11月2020 05:34
                        それだけがS-125コンプレックスでした。 そして視覚的に117番目のF-29はMiG-XNUMXから撃墜され、視覚的なガイダンスロケットが搭載されていました。
                      4. -3
                        1 11月2020 05:43
                        それだけがS-125コンプレックスでした。

                        確かに、それは125V1Dミサイルを備えたS-5M27防空システムでした-それが私が話していることです。

                        そして視覚的に117番目のF-29はMiG-XNUMXから撃墜されました

                        ここには「117番目」、「XNUMX番目」、「XNUMX分のXNUMX」などはありません。ダウンしたF-XNUMXはありませんでした:)
                        2つのステルスが撃墜されました。 しばらくの間、セルブはさらに117つのF-1と2つのB-XNUMXを撃墜することでこすりつけようとしましたが、証拠になるとすぐに静かになりました。
                      5. +3
                        1 11月2020 05:47
                        それはM1ではな​​く、単純なものでした。 ジャグリングしないでください。 YouTubeで彼を殴った人々の直接のスピーチを見てください。 それはC-125について話します。 そして、あなたのファンタジーをあなた自身に保ちなさい。 すべてがそうでした、しかしあなたはいつものように、知りません。 あなたはうそをついたことがありません。
                      6. -4
                        1 11月2020 06:35
                        M1ではな​​くシンプルなものでした

                        「シンプルな」S-125は海外、エール、ガレージに配達されたことがありません:)

                        見て、悟りを開いてください:

                        新しい展示のグランドオープン-ソビエトの対航空機ミサイルシステムの発射装置がベオグラードの軍事博物館で行われました S-125M 「ネヴァ」、対航空機ミサイル B-601PD..。 セルビア国防省の報道機関によると、18年前にアメリカのF-117Aステルス爆撃機が撃墜されたのはこの複合施設からでした。 これは、NATOの侵略との戦いにおけるユーゴスラビア軍の最大の成功でした。

                        https://rg.ru/2017/03/25/sbivshij-amerikanskij-stels-zrk-ustanovili-v-muzee-belgrada.html

                        そして今、あなたは引用で示されたV-601PDミサイルのコードをコピーします、このリンクに行きます

                        https://l-39.aero/index.php/rabochie-proekty/9-rabochie-proekty/11-mig-19p

                        あなたはそれについてこの点を見ます:

                        修正:
                        USSRの防空用
                        S-125 "Neva"(1961)-最大600 kmの範囲のV-5P(24V16)ミサイルを装備したベースコンプレックス。
                        S-125M「Neva-M」(1970)-最大601 kmの範囲のV-5P(27V22)ミサイルとの複合体の開発。
                        S-125M1 「ネバ-M1」(1978)-ノイズ耐性とミサイル機器が改善されたS-125Mのアップグレードバージョン B-601PD (5V27D)追跡する能力を備えています。

                        頭の中でこれらすべての情報を比較すると、多くの新しく興味深いことを学んだことをうれしく思います。特に、Karat光テレビシステムを搭載した125年の最新のC-1978リリースによってステルスが撃墜されたことを嬉しく思います。
                      7. コメントは削除されました。
                      8. +1
                        1 11月2020 05:57
                        29年にユーゴスラビアに納入されたMiG-1999のうち16つは、NATOの攻撃に抵抗する機会があり、その側では、トルネード、ミラージュ、F-117、さらには見えないF-29などの航空機が戦いました。 しかし、そのような航空機の1117つを墜落させたのは、MiG-32パイロットであり、最初の輸出バージョンの戦闘機への最初の攻撃からであるため、一気にしか見えないと言えます。 F-60A(パイロット-ケン・ドビリ大尉)は、ベオグラードからXNUMX kmの夜間空中戦で、敵対行為のXNUMX日目にグヴォズドニー・デュカッチ中尉によって破壊されました。 セルビアのパイロットによると、ステルスは最初の空対空ミサイル、明らかにR-XNUMXMによって視覚的に検出された後、破壊されました。
                      9. -4
                        1 11月2020 06:37
                        それは証拠がないだけです(写真、ビデオ)Ducachは提供しませんでした:)しかし、あなたは誰かの話を放送し続けます-あなたはそれをうまくやっています、オハ
                      10. +3
                        1 11月2020 12:58
                        証拠がたくさんあるようですが、どこを見ればよいのかわかりません。 あなたからのたったXNUMXつのララと他には何もありません。 しかしいつものように。
                        シンプルは供給されませんでしたか? 強化よりも単純な方が出荷されます。
                        そして、人々自身が、誰がこの飛行機を撃墜したか、どの複合施設から、どのように撃墜されたかを言います。 しかし、あなたはそこにいました、あなたはすべてを自分で見ましたか? そのような複雑さがまったくないと言っているのではなく、f-117がどのように撃墜されたかについて話しているのです。 そして、彼が一人で撃墜されていたら、プログラムは終了しなかっただろう。
                        そして、なぜ彼らは彼のことを思い出したのか、しかしアメリカ人は他に何も持っていないので、彼らはどういうわけか彼らの筋肉を曲げようとしている、ただ問題はそれから何も起こらない。
                        そして、はい、私はあなた自身の言葉でリンクについて答えます:「なぜあなたは私にあらゆる種類のナンセンスを捨てるのですか、あなたはそこに何が書かれているのか決してわかりません」)))
                      11. -2
                        1 11月2020 14:00
                        証拠がたくさんあるようですが、どこを見ればよいのかわかりません。 あなたからのたったXNUMXつのララと他には何もありません。 しかしいつものように。

                        あなたはすでに「ユーゴスラビアのシンプルなC-125」に夢中になっているので、散歩に出かけましょう:)
                      12. +3
                        1 11月2020 14:18
                        私の証拠は、人々がこれらのイベントの参加者であり、あなたは2017年に書かれた記事であるということです。 イベントから18年。 その上、映画が言うように、多くのイベントはすでに多くのメディアによって隠されています。これはあなたのリンクによって確認されています。
                      13. -4
                        1 11月2020 15:16
                        私の証拠は、人々がこれらのイベントの参加者であり、あなたは2017年に書かれた記事であるということです。

                        私の証拠は、生産されているソビエトの対航空機複合施設の近代化に関する技術情報です。

                        そして、あなたの「証拠」では、人々は(C-125の一般名の言及の場合のように)必要なだけ情報を嘘をつくか、単に指定しないことができます。
                      14. +2
                        1 11月2020 15:53
                        技術情報は、f-117が撃墜されたものを証明するものではありません。 ええ、そうです、人々は嘘をつくことができます。 あなたが言及している記事も人々によって書かれたものであり、あなたが言うように、人々は嘘をつくことができます。 だから彼らは嘘をついている。 また、18年以上が経過しました。
                        彼らは記事で明確にしましたか、それとも嘘をつきましたが、真実を愛する人ですか?
                        そして、ここにこのように書かれています、彼らも嘘をついていますか?

                        https://topwar.ru/111761-v-serbskom-muzee-vystavlen-zrk-sbivshiy-amerikanskiy-samolet.html
                      15. +3
                        1 11月2020 06:01
                        ええ、そうです、特に証拠があれば、米国は順調です。 そのため、彼らは自分たちの損失を過小評価して、他に行くところがないのです。 ストーリーテラー。
  3. -1
    1 11月2020 10:32
    コメンテーターの戦いを読み、古いソビエトの逸話を思い出しました。

    -イワン・イワノビッチが抽選でヴォルガの車に勝ったというのは本当ですか?
    -確かに、Ivan Ivanovichだけでなく、Pyotr Petrovich、「Volga」ではなく「Victory」、そして宝くじではなく、カードで、車ではなく、時計で、勝ちませんでしたが、負けましたが、それだけです。最も純粋な真実..。

    笑い