エルドアン大統領の法令:アヤソフィアはモスクとなる

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10月24日、トルコ国務院はアヤソフィアの公式な地位を変更し、博物館から再びモスクに変わることを決定した。 したがって、評議会は、寺院に博物館の地位を与えるという1934年XNUMX月XNUMX日の国の当局の法令を取り消しました。 トルコ通信社アナドルが報じた。

トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領は、対応する法令に署名した。



これまで、フランス、ギリシャ、米国、ロシアの公的機関や当局者らは、アヤソフィアをイスラム寺院に変える可能性について懸念を表明していた。 6月XNUMX日、モスクワと全ロシアのキリル総主教は、大聖堂のそばにある博物館の地位を維持することが世界中のキリスト教徒にとって重要であると指摘した。これは、キリスト教とイスラム教、そしてキリスト教とイスラム教の間の調和と平和を強化するのに役立つ可能性がある。ロシアとトルコの人々の間の文化的絆と関係の発展に成功しました。

アヤソフィアはイスタンブールで最も多くの人が訪れる観光スポットの 532 つです。 537 年から 1453 年にかけて、ビザンチン皇帝ユスティニアヌスによってコンスタンティノープル (ビザンチン時代のイスタンブールの旧名) に建設されました。このようにして、東ローマ帝国の首都の栄光は不滅になりました。 1934 年に街はオスマン帝国に占領され、大聖堂はモスクに改装されました。 1985 年、ケマル アタチュルク政府はアヤソフィアに博物館としての地位を与える法令を採択しました。 XNUMX 年、アヤソフィアはユネスコの世界遺産に登録されました。

トルコのエルドアン大統領は以前、観光客がお金を払わずにこの文化的、歴史的記念碑を訪れることができるように、荘厳な寺院を再びモスクに変える必要性を指摘していた。 ギリシャはトルコ指導者のこの考えに非常に否定的な反応を示し、キリスト教の崇拝者と国際社会全体に対する侮辱だと主張した。
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91 コメント
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  1. 123
    +3
    10 7月2020 18:25
    私たちは世界社会からの激しい反応を待っています。
    ギリシャ人は、自分たちが誇り高きローマ人の子孫であることを思い出すときが来ています; ちなみに、彼らの教会は国家から分離されていません。
    地元の教会の指導者の方、いかがですか? 魔法瓶を販売しているのは誰ですか? しかし、それは問題ではありません、すぐにウクライナ当局に連絡する必要があります。 確かに正統派国家の指導者たちは激怒しているだろう。 am 彼らはエルドアン大統領に彼が間違っていると説明するだろう。 はい
    1. 0
      10 7月2020 21:19
      ギリシャ人はスパルタ人の型破りな方向性しか覚えていません...そしてオデュッセウスとヘラクレスは女性のせいで喧嘩しませんでした)))
      1. +5
        10 7月2020 21:35
        イスラム教徒の間では、この傾向はギリシャ人の間よりもはるかに広まっています。 ワサット
        1. -4
          11 7月2020 03:40
          カディロフに伝えてください...
          1. +4
            11 7月2020 04:29
            彼は私がいなくても知っていると思いますが、私は時々必ずあなたに話します。 はい
            1. -3
              11 7月2020 04:32
              そして、それは彼にとって発見になると思います...私はイスラム諸国、特にチェチェンで同性愛者の行列を見たことがありません。
              1. +1
                11 7月2020 04:35
                そしてこれは藪の中のホリネズミの場合と同じです - 行列は見えませんが、歩行者はいます。 いじめっ子
            2. +1
              11 7月2020 09:28
              オリエンテーションについて。 ソドムとゴモラにはイスラム教徒はいなかったような気がします...
              1. 123
                +4
                11 7月2020 10:21
                オリエンテーションについて。 ソドムとゴモラにはイスラム教徒はいなかったような気がします...

                さらに言いますが、当時はイスラム教徒はまったくいなかったように思えます。
              2. +1
                11 7月2020 10:51
                引用:Bakht
                オリエンテーションについて。 ソドムとゴモラにはイスラム教徒はいなかったような気がします...

                旧約聖書の時代には、彼らは構想の計画にさえ参加していませんでした。 聖書のソドムとゴモラのたとえ話の意味は、控えめに言っても、ユダヤ教が非伝統的な性的指向と麻薬に対して非常に敵対的であるということです。 したがって、このたとえ話の英雄たちの懲罰の恐ろしさが説明されています。 イスラム教諸国と非伝統的な性的指向の蔓延に関して、ここには国家的なものはもちろん、超自然的なものは何もありません。 この現象が存在するのには客観的な理由があります。
                1. イスラム教諸国のすべての国民が、資力の制約により結婚する余裕があるわけではありません。 さらに、コーランによれば、裕福な同胞にはXNUMX人の妻と、何人でも側室がいるという。 誰にとっても十分ではありません。 イエメンなどの国では、女児の初子である赤ん坊を殺す風習が今も広く普及している。 ちなみに中国でも。 ちなみに、獣姦という現象の根源もここにある。
                2. イスラム諸国における非伝統的な性的指向は、公式には恥ずべきことであると考えられている。 しかし、どういうわけか、それは若い男の子との関係には当てはまりません。
                3. それぞれの国には独自の伝統があります。 ちなみに、V. パノヴァとバフチンによるモノグラフ「ムハンマドの生涯」があり、これはイスラム教に対して非常に寛容に書かれています。 そこには、預言者の最後の妻アイシャが12歳の時に預言者と結婚したと記されています。 これはよく知られた事実です。 現在、ヨーロッパではこれを小児性愛と呼んでいます。 そして法律で罰せられる。 そしてイスラム教諸国では、今日に至るまで、少女の初婚年齢はXNUMX歳からXNUMX歳となっている。
                1. +3
                  11 7月2020 10:59
                  焦点をイスラム教徒に移しただけだ。 だからこそ、私は自分が書いたことを書きました。
                  どの宗教でも、同性愛関係は(控えめに言っても)歓迎されません。 ユダヤ教でもね。 確かに、最近、あらゆる種類の青少年運動の影響を受けて、ユダヤ教においてさえ、同性愛を正当化する試みがなされています。 確かに、同性愛者は愛と理解をもって扱われるべきですが、彼らの例に従うべきではありません。
                  これらすべてが実際にどのように実装されるか - 賛否両論の例をいつでも見つけることができます。 中世のヨーロッパで起こったことは、一般的には言葉では言い表すことができません。 そして、古代ローマはその乱交とともに、一般的にその前後のすべてに影を落としました。
                  ----
                  アヤソフィアの話がどうやって同性愛関係に発展したのか全く分かりません…。
                  私の理解では、会話をユダヤ人、ギリシャ人、イスラム教徒、その他の人々の違いに置き換えることは、外国人嫌悪の最も顕著な現れです。 人々を「私たちのもの」と「私たちのものではないもの」に分けること。 神にかけて、B.A.ディデンコのホモ・サピエンスの定義は正しかったのです。
                  1. 0
                    11 7月2020 17:56
                    アヤソフィアの話がどうやって同性愛関係に発展したのか全く分かりません…。

                    これも同様に理解できます。 彼らは嘲笑したかったのですが、これは概して個人への移行です。 同じ成功があれば、村でも都市でも同様に、長距離作戦に参加しているさまざまな国の海軍隊員の間で同じ現象について話すことができます。 したがって、私は、イスラム教を告白するスラブ人(ボスニア人)やキリスト教を告白するトルコ人(チュヴァシ人)を含む人々も、非伝統的な性的関係という文脈では何ら変わらないという意味で話しました。 アラブ諸国で同性愛がさらに広まっているとすれば、それはいわば男性人口に対する女性の数が少ないためだけです。 このような現象はソ連時代の中央アジアやコーカサス諸国には決して存在しなかった。
              3. 0
                11 7月2020 11:27
                当時はまだイスラム教は存在していませんでしたが、イスラム教徒の先祖が生きており、性生活も存在していました。
                1. +1
                  11 7月2020 11:36
                  「イスラム教徒の祖先」とは石に刻まれるべき表現である。 ソドムに住む「ユダヤ人の先祖」についてもほぼ同じことが言えます。
                  私が説明します。 モーセやムハンマド以前には、「祖先」は単純に存在していなかったように私には思えます。
                  1. +2
                    11 7月2020 12:08
                    引用:Bakht
                    モーセやムハンマド以前には、単に「祖先」が存在したわけではありません。

                    時間境界のやや曖昧な定義 - モーセとムハンマドは異なる時代に生きており、数千年も離れています。
                    非伝統的な関係というテーマの下で線を引くために、実生活の例を挙げます。 90年代。 仕事上、私はテロへの関与で投獄されたアラブ人のイスラエル刑務所での拘留状況を知る必要があった。 その中にはさまざまな立場の人たちがいた年齢、学歴、社会的地位。 そして、囚人のテロ活動への関与の程度は異なりました。組織的かつ計画されたテロ攻撃もあれば、武器や爆発物に従事していた者もあれば、単に闇の中で利用され、その地位がはるかに低かった者もいます。 昔指摘したように、刑務所は社会全体を正確に反映しているので、ロシアの拘留場所で受動的な児童生徒が軽蔑される追放者であるとすれば、アラブの囚人の中では彼らは極めて規範的なコミュニティの一員であり、社会のいずれかに奉仕する人々である。指導者は一般に、立派な男の妻として尊敬されます。 だからそうなるのです...
                    1. コメントは削除されました。
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      2. 123
        0
        10 7月2020 22:22
        これはキリスト教以前のこと 笑い
        そこまで深く掘り下げる必要はなく、ビザンチン時代で十分です。 願いもあるだろう ウインク
  2. 結局、イギリス人は何百もの教会をモスクに変えましたが、誰も一言も発しませんでした。 まあ、エルドアンも同じことをしました。
  3. 0
    10 7月2020 19:41
    このような挑発を始めたエルドアン大統領はどちらの側に立っているのでしょうか?
    1. 0
      10 7月2020 21:36
      もちろん、オスマン帝国自身で。
      1. 0
        10 7月2020 21:48
        私は疑う。 結局のところ、彼は、取り返しのつかない結果の連鎖全体を引き起こす可能性があるアラブの予言をよく知っています。
        1. -4
          10 7月2020 22:18
          トルコ人は伝統的にアラブ人を嫌い、軽蔑しているが、エルドアン大統領はある種の予言をどう気にするのだろうか? さらに今日、トルコは客観的に見て最強のイスラム国家であり、NATOでXNUMX番目に強力な軍隊を擁している。
          1. 123
            +4
            10 7月2020 22:24
            さらに今日、トルコは客観的に見て最強のイスラム国家であり、NATOでXNUMX番目に強力な軍隊を擁している。

            フランス人やイギリス人は知っていますか? それとも昔ながらの方法で銃剣を数えますか?
            1. -3
              10 7月2020 22:36
              フランスとイギリスはよく知っており、これは誰にとっても秘密ではありません。 また、フランス人やイギリス人に対して、トルコ人には対抗するチャンスがないという事実もある。
              1. 123
                +3
                10 7月2020 22:57
                フランスとイギリスはよく知っており、これは誰にとっても秘密ではありません。 また、フランス人やイギリス人に対して、トルコ人には対抗するチャンスがないという事実もある。

                正しく理解しました、フランスとイギリスはトルコの方が強力な軍隊を持っていることを知っていますか? 核兵器、空母、トルコ人には事実上存在しない防空などの些細なことを考慮に入れていますか?
                それでも、昔ながらのやり方で、銃剣の数が軍事力の尺度になるのでしょうか?
                1. -4
                  10 7月2020 23:52
                  あなたが一日も兵役に就かなかったことはすぐにわかります。あなたはソファに横になることが多くなり、子供の頃はパチンコでさえ撃たなかったのです。母親はそれを禁じていました。 つまり、軍事トピックの主要な専門家... ウィンク
                  1. 123
                    +2
                    11 7月2020 00:31
                    あなたが一日も兵役に就かなかったことはすぐにわかります。あなたはソファに横になることが多くなり、子供の頃はパチンコでさえ撃たなかったのです。母親はそれを禁じていました。 つまり、軍事トピックの主要な専門家...

                    しかし、あなたの中には、第 12 世代の軍事王朝の代表者が XNUMX マイル離れた場所からでも見えます。 ウインク 確かに、ガラガラの代わりに、ザクロがゆりかごにぶら下がっていました。 笑い
                    1. -4
                      11 7月2020 04:48
                      私の先祖は平和的な職業の人たちでしたが、兵役を決して忌避しなかったので、たまたま私がSAで完全に兵役に就いたこともありました。 さて、子供たちはすでにイスラエルで奉仕しています。 したがって、ある程度、あなたは正しいです-王朝、ゆりかごの近くに手榴弾をぶら下げていませんが、窓の下には十分なザクロの木があります。
                  2. -4
                    11 7月2020 04:00
                    あなたが一日も兵役に就いていないことはすぐに明らかです

                    - それは確かです... - そして、軍隊についての「ディバノロイド」の集団全体が非常に「よく聞いている」ので、不思議に思うことしかできません... - これほど多くの人々(おそらく男性集団)がどのようにしてどこかに座り込んで滑り落ちたのか軍隊での勤務からだけでなく、...初歩的な軍事訓練からも離れています... - 彼らは「軍隊に勤務」...、今日撮影されたくだらないロシア映画(軍事主題)から「印象を得ています」。 .. - そして彼らは彼らから軍についての評価と「知識」を引き出します...
                    - それはただ恐怖を必要とするだけです... - 彼らはなんと膨大な数です... - そしてロシアの誰が「もしも」で戦うでしょう... - 結局のところ、ソファは戦車ではなく、ソファのクッションからの威嚇的なスピーチです。 - 不妊手術されたペット(犬や猫)でも怖がることはできません...
                    1. -2
                      11 7月2020 04:51
                      引用:gorenina91
                      そして、ロシアでは誰が「もしも」で戦うことになるのか...

                      そうならないことを祈りましょう。
          2. +1
            10 7月2020 22:26
            XNUMX ~ XNUMX 年後にこの会話に戻ることを提案します。 そのときあなたは何と言うでしょうか。
            1. 0
              10 7月2020 22:40
              神様が私たちに健康で長生きできますように…
    2. -4
      11 7月2020 04:17
      15世紀には憤慨することが必要でした。 それとも美術館に行って祈りますか? これは彼の所有物です。 彼が望むなら、彼は神殿を修復し、もし望むなら、その場所にプールを建てます...
      1. +2
        11 7月2020 04:35
        誰? すべてはユネスコの保護下にあり、そこでは何も変更できません。 これが政治的決断であることは理解しているが、彼は自分が無一文だったということも理解しているはずだ。
        1. -4
          11 7月2020 04:38
          ユネスコとは何ですか?))) 米国は長い間、彼らに装置を設置してきました...任意の決定を行う歯のない組織。 シリアの「反政府勢力」が記念碑を破壊したとき、ユネスコは何をしましたか? 彼らは臭くて吹き飛ばされます...そして彼らは悪臭を放ちます...
          1. +2
            11 7月2020 04:49
            シリアで戦争があったのですが、彼らに何ができるでしょうか? さらに多くの記念碑を破壊するために軍隊を派遣しますか? 面白い。 今は状況が異なり、制裁が発動されるだろうし、エルドアン大統領は(私の知る限り)スルタンではないので、経済状況が悪化すればトルコ人自身が彼に耐えるだろう。 さらに、すべてはK-ウイルス危機とトルコ人が疲れている地元の自主隔離を背景に起こっており、ここでの制裁は数年前に彼を排除しようとした人々の手にかかっています。 このチャンスを逃してしまうと思いますか? それが、私が最初に書いた理由です - この行動の実際の背後にいるのは誰ですか?
            1. -6
              11 7月2020 04:52
              他の宗教集団と同じように、彼らはあなたの頭を正してくれると思います。 あなたがモスクに行ってキリスト教の神々に祈ることを気にする人は誰もいません(神は唯一です)。 博物館があった間、今だけそれはお金ではなく無料になります。 彼らは問題を一から膨らませた...ギリシャ人は訪問のためにキャベツを切ることができないだろう...ああ、ああ、なんて恥ずべきことだ...
              1. +2
                11 7月2020 04:59
                こんな吹雪を抱えていたら確実に蚊帳の外のようです。 したがって、(他のコメント投稿者に言ったように)会話をしばらく延期しましょう。
  4. +3
    10 7月2020 19:45
    早急にオレグを復活させなければなりません! 長い間、ツァレグラドの門の盾に釘を打つ人は誰もいなかった。
  5. 0
    10 7月2020 20:41
    123
    ギリシャ人は自分たちが誇り高きローマ人の子孫であることを思い出す時が来た

    ヘレネスの歴史の中で新しいことですか?
    1. -3
      10 7月2020 21:07
      それは、自分たちをローマ人と呼んだビザンチン人のことを指します、そうです。
    2. 123
      +2
      10 7月2020 21:08
      ヘレネスの歴史の中で新しいことですか?

      新しいものはすべて忘れ去られた古いものです。 ヘレネス人はビザンチウムの一部ではなかったのですか? 私が覚えている限りでは、ビザンチン人の自称はローマ人です。 ヘレネ人がギリシャ人と呼ばれるようになったのは、正確にはビザンチン時代になってからです。 私は何か間違っているでしょうか?
      1. +2
        10 7月2020 22:20
        ギリシャ人はローマ人の子孫ではありません。 ギリシャ人はローマ人です。 中世のギリシャ人、この用語はほとんど虐待的でした。19 世紀にギリシャが独立を宣言する前は、ローマ人はギリシャ人の自称でした。20 世紀には、多くのギリシャ人 (イオニア人、小アジア人、ポントス人) )彼らは自分たちをローマ人(ルーメ人)、チュルク語を話すウルム人と呼んでいましたが、決してヘレネス人ではありませんでした。 ローマ人自身は自分たちをローマ人と呼んだのではなく、これはローマ帝国の国民を表すギリシャ語です。 東ローマ帝国はほぼ元々はギリシャ人でした。イタリア占領直後のゴート人は東ローマ人ギリシャ人と呼ばれ、ビザンツ帝国の作家ヨハネ・カメニアタはクセルクセスがローマ人と戦ったと書いています。
        1. 123
          0
          10 7月2020 22:53
          説明をありがとう。 hi

          中世のヘレネス、この用語はほとんど虐待的だ

          最近私はジューコフ(クリム・サーニチ)を観ましたが、私の意見では、彼はビザンチウム時代にはギリシャ人が「ほとんど虐待に近い言葉」だったと述べていました。 あなたは私に彼のことを思い出させました。 笑い
  6. -2
    10 7月2020 21:28
    123
    ヘレネスの歴史の中で新しいことですか?

    新しいものはすべて忘れ去られた古いものです。 ヘレネス人はビザンチウムの一部ではなかったのですか? 私が覚えている限りでは、ビザンチン人の自称はローマ人です。 ヘレネ人がギリシャ人と呼ばれるようになったのは、正確にはビザンチン時代になってからです。 私は何か間違っているでしょうか?

    はい、彼らは間違っていました。 何事においても。 ロメイ - ローマ人(ローマ - ローマ)。 ビザンティウムは第二のローマであるため、名前に継続性を求めるため、ギリシャ人をローマ人にしたわけではありません。 ギリシャ人がギリシャ人と呼ばれていると誰が教えましたか(同語反復でごめんなさい)。 どの言語で? 誰が? それでも、ギリシャ人はギリシャ人の子孫です(いずれにせよ、彼らはそう考えており、そうしたいと思っています)。 ヘラス - ギリシャ、まあ、古代ギリシャ。
    1. 123
      +1
      10 7月2020 22:39
      はい、彼らは間違っていました。 何事においても。 ロメイ - ローマ人(ローマ - ローマ)。 ビザンティウムは第二のローマであるため、名前に継続性を求めるため、ギリシャ人をローマ人にしたわけではありません。

      この場合、私たちは自分自身の名前について話しています。 ビザンチウムには同じアルメニア人がたくさん住んでいました。 彼らは皆ビザンチウムに住んでいて、私の記憶が間違っていなければ、自分たちをローマ人だと考えていました。 これは間違っています?
      掘り始めても、自分のことを誰と呼んでいいのかわかりません。今度は、誰がドレヴリャン族の出身で、誰が空き地の出身なのかを調べてみましょう。 笑い

      「ギリシャ人-ギリシャ人」については、おそらく私が間違っているのですが、それが私の記憶に残っています。 少し読んでみたら、アリストテレスがギリシャ人について言及したことも書かれていました。 ギリシャ人はむしろキリスト教以前の時代のものですが、ギリシャ人はキリスト教以前の時代であると主張し、現在はギリシャ人だと考えている人もいます。
      この場合、ギリシャ人はビザンチン帝国の後継者を意味しており、私たちは後継者について話しています。
      私の言っている意味が理解できたと思いますか?
  7. 0
    10 7月2020 21:41
    引用:シリル
    彼は自分たちをローマ人と呼んだビザンチン人のことを意味します、そうです。

    イスラエル連合出身のユダヤ人はロシア人と呼ばれ、モロッコ出身のユダヤ人はモロッコ人などと呼ばれます。 これは、彼らがユダヤ人でなくなったという意味ではなく、子孫になったという意味です...
    1. 123
      +1
      10 7月2020 22:40
      イスラエル連合出身のユダヤ人はロシア人と呼ばれ、モロッコ出身のユダヤ人はモロッコ人などと呼ばれます。 これは、彼らがユダヤ人でなくなったという意味ではなく、子孫になったという意味です...

      そして、イスラエルのギリシャ人はヘレネスと呼ばれますか?
      1. 0
        11 7月2020 07:55
        ヤ(ヤ)ヴァニム、ギリシャヤ(ヤ)ヴァン。
        1. 123
          -1
          11 7月2020 09:53
          説明をありがとう。 hi
    2. +3
      11 7月2020 00:15
      キッシンジャーはソ連を訪問した:
      「言ってください、先生」 ゾーリン、あなたはユダヤ人ですか?』
      「私はロシア人です。」
      'ああなるほど。 その場合、私はアメリカ人です。」
      -----
      キッシンジャーのソ連訪問
      - 教えてください、ゾーリンさん、あなたはユダヤ人ですか?
      - 私はロシア人です。
      - 確かに。 そして私はアメリカ人です!
  8. +1
    10 7月2020 22:46
    もう何も分かりません! なぜエルドアンは2016年の軍事反乱の際にGDPを救ったのか、なぜS-400を売却したのか、なぜトルコストリームを建設したのか、なぜ原子力発電所を建設したのか??? たぶん私は何かを理解していませんか?
    そしてエルドアン大統領は、このことについて、いわばキリスト教全体に感謝したのです!
    したがって、暴力的な反応は起こらないと私は考えています。 エルドアン大統領は難民でヨーロッパを怖がらせているが、アメリカ人はまったく気にしていない、すべてではないにしても、これは喜ばしいことだ! そして、ギリシャ人はEUとNATOの加盟国であるため、独立した何かを行うことができません。
    エルドアン自身がそのような井戸に入るという希望は...うまく収まり、そこから彼はもう這い出ることはできません!
    1. 123
      +2
      10 7月2020 23:24
      もう何も分かりません! なぜエルドアンは2016年の軍事反乱の際にGDPを救ったのか、なぜS-400を売却したのか、なぜトルコストリームを建設したのか、なぜ原子力発電所を建設したのか??? たぶん私は何かを理解していませんか?

      私の理解する限り、エルドアン氏は最悪の選択肢の中の最良の選択肢だった。 笑い 彼の後継者は、あまり喜ばしいものではなかったでしょう。 グアイドがどう助けるかだ。

      そしてエルドアン大統領は、このことについて、いわばキリスト教全体に感謝したのです!

      あなたがイスラム教徒にキリスト教に対してどのような感謝の気持ちを期待しているかは明らかではありませんか?

      したがって、暴力的な反応は起こらないと私は考えています。 エルドアン大統領は難民でヨーロッパを怖がらせているが、アメリカ人はまったく気にしていない、すべてではないにしても、これは喜ばしいことだ! そして、ギリシャ人はEUとNATOの加盟国であるため、独立した何かを行うことができません。

      あなたに完全に同意します。 はい 暴力的な反応はありません。 私たちも含めて。 彼らは沈黙を守りますが、「個人ファイルに痕跡を残す」でしょう。 エルドアン -10 カルマアウト。ウインク
      ここでは暴力的な反応がないことに少し驚きました。 誰もコンスタンティノープルの即時解放を要求せず、ギリシャ人に与えます。 小規模な聖戦を発表する人もいない。 要求

      エルドアン自身がそのような井戸に入るという希望は...うまく収まり、そこから彼はもう這い出ることはできません!

      まさにそれが彼のやっていることだと思います。 鼻の穴はまだ外側だが、ゴールはもう近い。 ウインク
      1. 0
        11 7月2020 02:47
        ちょっと待ってください、皇帝はまだ現れていません。皇帝はトルコ人からコンスタンティノープルを解放する必要があります。
  9. 0
    10 7月2020 23:07
    123
    はい、彼らは間違っていました。 何事においても。 ロメイ - ローマ人(ローマ - ローマ)。 ビザンティウムは第二のローマであるため、名前に継続性を求めるため、ギリシャ人をローマ人にしたわけではありません。

    この場合、私たちは自分自身の名前について話しています。 ビザンチウムには同じアルメニア人がたくさん住んでいました。 彼らは全員ビザンチウムに住んでいて、私の記憶が間違っていなければ、彼らは自分たちをローマ人だと考えていました。 これは間違っています?
    掘り始めても、自分のことを誰と呼んでいいのかわかりません。今度は、誰がドレヴリャン族の出身で、誰が空き地の出身なのかを調べてみましょう。 笑い
    「ギリシャ人-ギリシャ人」については、おそらく私が間違っているのですが、それが私の記憶に残っています。 少し読んでみたら、アリストテレスがギリシャ人について言及したことも書かれていました。 ヘレネ人、むしろキリスト教以前の時代のものですが、一部の人は自分自身を主張し、現在はヘレネ人だと考えています。
    この場合、ギリシャ人はビザンチン帝国の後継者を意味しており、私たちは後継者について話しています。
    私の言っている意味が理解できたと思いますか?

    簡略化する。 ロメイ - ビザンチウムの人口(自称)。 これらはギリシャ人ではなく、全国民(ギリシャ人、イタリア人、アルメニア人、ユダヤ人)です。 これは特定の国家ではなく、むしろ市民権です。 Hellenes(ギリシャ語から。Έλληνες) - 古代および現代のギリシャ人の自己名。 もしギリシャ人が誇りを持って自らを子孫と呼ぶことに同意するなら、それは今日国際的に一般的に使われているギリシャ人(7世紀以降)ではなくヘレネ人ということになる。
    1. 123
      +2
      10 7月2020 23:29
      簡略化する。 ロメイ - ビザンチウムの人口(自称)。 これらはギリシャ人ではなく、全国民(ギリシャ人、イタリア人、アルメニア人、ユダヤ人)です。 それは特定の人々ではなく、むしろ市民権です。 Hellenes(ギリシャ語から。Έλληνες) - 古代および現代のギリシャ人の自己名。 もしギリシャ人が誇りを持って自らを子孫と呼ぶことに同意するなら、それは今日国際的に一般的に使われているギリシャ人(7世紀以降)ではなくヘレネ人ということになる。

      つまり、彼らは自分たちをビザンチウムと結びつけることを断固として望んでおらず、自分たちをローマ人と呼んだ祖先とは何の関係もないということですか? 宗教も含めて?
      私たちが深く掘り下げ始めたのは無駄だったようです。 hi
  10. 0
    10 7月2020 23:16
    引用:セルゲイ・スフィドゥ
    ギリシャ人はローマ人の子孫ではありません。 ギリシャ人はローマ人です。 中世のギリシャ人、この用語は事実上虐待的でした。19 世紀にギリシャが独立を宣言する前は、ローマ人はギリシャ人の自称でした。20 世紀には、多くのギリシャ人 (イオニア人、小アジア人、ポントス人) )彼らは自分たちをローマ人(ルーメ人)、チュルク語を話すウルム人と呼んでいましたが、決してヘレネス人ではありませんでした。 ローマ人自身は自分たちをローマ人と呼んだのではなく、これはローマ帝国の国民を表すギリシャ語です。 東ローマ帝国はほぼ元々はギリシャ人でした。イタリア占領直後のゴート人は東ローマ人ギリシャ人と呼ばれ、ビザンツ帝国の作家ヨハネ・カメニアタはクセルクセスがローマ人と戦ったと書いています。

    東ローマ帝国、自称パワー・ロメエフ、ローマ帝国。 ラテン語のロマニ、またはロシア語のROMANSのギリシャ語のロマニ。 彼らは自分たちを後継者としてローマ人と呼び、自分たちを第二のローマとみなしました。 そしてもう一度言いますが、ビザンチウムではそれは人々ではなく、市民権です。
  11. 0
    10 7月2020 23:23
    123
    イスラエル連合出身のユダヤ人はロシア人と呼ばれ、モロッコ出身のユダヤ人はモロッコ人などと呼ばれます。 これは、彼らがユダヤ人でなくなったという意味ではなく、子孫になったという意味です...

    そして、イスラエルのギリシャ人はヘレネスと呼ばれますか?

    はい! 古代ギリシャ/ヘラスに相当する名前を使ってYAVANIMと呼ばれています。
  12. 0
    10 7月2020 23:38
    123
    簡略化する。 ロメイ - ビザンチウムの人口(自称)。 これらはギリシャ人ではなく、全国民(ギリシャ人、イタリア人、アルメニア人、ユダヤ人)です。 それは特定の人々ではなく、むしろ市民権です。 Hellenes(ギリシャ語から。Έλληνες) - 古代および現代のギリシャ人の自己名。 もしギリシャ人が誇りを持って自らを子孫と呼ぶことに同意するなら、それは今日国際的に一般的に使われているギリシャ人(7世紀以降)ではなくヘレネ人ということになる。

    つまり、彼らは自分たちをビザンチウムと結びつけることを断固として望んでおらず、自分たちをローマ人と呼んだ彼らの先祖とは何の関係もないということですか? 宗教も含めて?
    私たちが深く掘り下げ始めたのは無駄だったようです。 hi

    欲しい! しかし、オーロスではなく、ビザンチウムのエリートだったヘレネ人のように。
  13. ***
    アヤソフィア - 宿泊先
    主は国々と王たちを裁かれました!
    結局のところ、目撃者によると、あなたのドームは、
    まるで鎖につながれて天から吊り下げられているかのように。

    そしてすべての年齢層に向けて - ユスティニアヌスの例、
    外国の神のために盗むとき
    エフェソスのディアナを許可
    百七本の緑の大理石の柱。

    しかし、あなたの寛大な建築家はどう思いましたか、
    魂と思考が高揚しているとき、
    配置されたアプスとエクセドラ、
    西と東を指すのでしょうか?

    静寂に満ちた寺院は美しい、
    そしてXNUMXの窓 - 光の勝利。
    帆の上、ドームの下、XNUMX人
    大天使が一番美しい。

    そして賢明な球形の建物
    国家も何世紀も生き残るだろう、
    そしてセラフィムの轟くすすり泣き
    ダーク金メッキは歪みません。

    マンデルシュタム、1912 年。

    ***
  14. 0
    11 7月2020 09:13
    私がいつも腹が立つのは、ご神体が博物館から作られたときです。
    1. 0
      11 7月2020 21:26
      そして寺院博物館からですか? :)
      1. -1
        12 7月2020 09:17
        申し訳ありませんが、私個人には影響ありません。
  15. +1
    11 7月2020 10:56
    地球上で最初のキリスト教会の一つが、果敢にもモスクに改築されようとしているという事実は、キリスト教世界全体に対する挑戦である。 これは明らかです。 したがって、カトリック教徒と正教会、ルーテル派とプロテスタントの反応が起こります。
  16. -3
    11 7月2020 11:21
    エルドアン大統領の法令:アヤソフィアはモスクとなる

    - さて、何... - これで、好きなだけクスッと笑うことができます。 たとえサイトの愛国者の下にあるすべてのソファが、これらのソファの所有者が飲んだビールの重みで破裂して這い回ったとしても... - これはどういう意味ですか...
    これはトルコの「ソファ」です... - これは「行政府、立法権などの最高機関です...」。 誰が形式的にはエルドアンに完全に従属しており、エルドアンが望むことは何でもするでしょう... - これはソファですから、ソファです...
    - エルドアンはスルタンになりたかった...そして...そして彼は事実上すでにスルタンになっていた...
    - そして、トルコ国民全体が「素晴らしいニュース」を喜んで歓迎するだけです... - この「エルドアン」の布告を歓迎します... - 偉大なアヤソフィア大聖堂の「寄託」に関する布告...; 千年以上の歴史を持つキリスト教大聖堂...
    - はい...、個人的には、さらに言います... - そして、社会主義における私たちの元「バフティヤル兄弟」についても言います... - そのような「ニュース」は少しも(またはまったく)憤慨することはありません-そしてお願いします) ...
    - そしてロシアは何ができるでしょうか? - 何もない...
    - はい、19 世紀であっても、そのようなニュースはキリスト教世界全体を単純に興奮させたでしょう。 そしてその時ロシア自体では何が起こっていたでしょう!!!
    - ええ... - 「ウシャコフ提督の時代」; 「チェズメの戦いの時代」...どうやら永遠に過ぎ去ったようです...
    1. +1
      11 7月2020 16:33
      とても光栄です。 私を忘れないでください。

      ここにこれほど宗教に詳しい人たちが集まっているので、あえて質問してみたいと思います。
      現在、神の聖母教会がバクーで再建されています。 私の家のすぐ前です。 この点に関して、私は神殿に行って司祭と話をしなければなりませんでした。 または、職長が言ったように、「ロシアのショッピングモールで」 :-)
      質問はこうでした。 寺院の外観装飾に興味がありました。 神殿の屋根とドームは何色にすべきでしょうか? 正統派、応答します。 インターネットを見ずに答えられますか? 「ロシアのショッピングモール」という答えは私を満足させませんでしたが、結局のところ、寺院の屋根とドームが何色になるかは私には関係ありません。
      -----
      PS イリーナ、これはアゼルバイジャンにおけるロシア人の抑圧というテーマの続きです。 この寺院は市中心部の再開発計画の一環として取り壊されることになっていた。 そして別の場所に建てられました。 しかしその後、彼らはそれを残して復元することに決めました。 私自身、共和国の建築委員会に手紙を書きました。 そしてXNUMX日以内に返事が届きました。
  17. +1
    11 7月2020 11:49
    キッシンジャーはソ連を訪問した:
    「言ってください、先生」 ゾーリン、あなたはユダヤ人ですか?』
    「私はロシア人です。」
    'ああなるほど。 その場合、私はアメリカ人です。」
    -----
    キッシンジャーのソ連訪問
    - 教えてください、ゾーリンさん、あなたはユダヤ人ですか?
    - 私はロシア人です。
    - 確かに。 そして私はアメリカ人です!

    有名な逸話。 ジョセフ・コブゾンから個人的にも含めて、繰り返し聞いた。 ちなみに、ゾーリンとキッシンジャーは外見的には非常に似ています。 もちろん、ユダヤ人の兄弟たちからは、ゾーリンの本名はスターン(イディッシュ語とドイツ語のスター)だというバージョンも聞きました。 この問題に関するヴァレンティン・ゾーリン自身のインタビューを読んだときの私の驚きを想像してみてください。 彼の父親はゾーリンという名前のロシア人です。 そして母親は純血種のユダヤ人です。 つまり、この同じゾーリンは、パスポートにも含めて、生涯ユダヤ人として書かれていました。 そして彼はその理由を説明した。 私にとって、――ユダヤ人として書くことは、業績へのインセンティブだった、とゾーリンは言った。 それはハーネスを着けていない曲芸師のようなものだ、と彼は付け加えた。 もっと自分自身に取り組み、他の人よりもよく勉強する必要がありました。 そしてそれは人生においてとても役に立ちました。 それも起こります。
  18. +3
    11 7月2020 12:12
    最初のキリスト教教会の XNUMX つ、現在は博物館となっている建物をモスクの法的地位に移管することは、キリスト教世界全体に対する挑戦です。 これは衝撃的であり、衝撃的な実証です。 しかし、私にとって、キリスト教を傷つけないことが、今起こっていることの主な目標です。 エルドアン大統領の賭けは全く異なるものであり、この国史上最も偉大なトルコ人であるムスタファ・ケマル・アタテュルク(トルコ人の父、トルコ語またはトルコ語から翻訳された人物)の原則のすべてを全面的に改訂するものである。 私は個人的にフランクリン・ルーズベルトとアタチュルクという二人の政治家を最も尊敬しています。 トルコ建国に対するアタチュルクの貢献は単純に最大であり、ユダヤ人の歴史におけるモーセとほぼ同じである。 第一次世界大戦での大敗北の後、最も保守的なイスラム教の中で、教団の制度、権利の欠如、社会の封建的関係などで泥沼に陥った国を引き継いだアタテュルクは、トルコをヨーロッパに引きずり込んだ。 彼はトルコのすべてのモスクを(事実上)破壊し、公共の場所でのトルコ民族衣装の着用を法的に禁止し、アル・ソフィア・モスクを博物館に再組織した(こうして古代の壁画は保存されたが、現在イスラム教の規範に従って破壊されることになっている)。 。 アタチュルクは男性と女性の権利を平等にし、土地改革を実施し、トルコの法律をヨーロッパの法律と完全に一致させました。 彼の提案により、ヤング・タークスの士官たちはコニャックをグラス一杯一気飲みし、ポークハムを一切れ食べることを光栄だと考えた。 彼は、トルコの女性を舞踏会に招待し、彼らに触れることを恐れた警察官を公に嘲笑した...トルコの基準からすれば、前代未聞の放蕩行為である。 彼は個人的な模範を示しました。彼はアルコール依存症であり、肝硬変で亡くなりました。 その男は素晴らしかった。 そして、彼の考えによれば、軍隊は民主主義の保証人でした...キリスト教徒とユダヤ人を合わせた以上に、彼はイスラム過激派全体を憎んでいました。 そして民衆も軍隊も彼を崇拝した。 エルドアン大統領が権力を握る前のアタテュルク氏の個人崇拝は誠実なものだった。 すぐにではなく、段階的にエルドアンは修正主義を取り上げた。 ちなみに、イスラエルにとって、これは悪いことではありません。 後進的で宗教的なイスラム主義国家は、啓蒙国家よりも対処しやすく、扱いやすい。 アタテュルクによって築かれたトルコとイスラエルの良好な関係と、今日のトルコとイスラエルの良好な関係は比類のないものですが。 我々は生き残るだろう。 しかし、トルコとトルコにとって、エルドアン大統領のやっていることは犯罪であり、過去への巻き戻しだ。 そして、神殿のトリックは、アタチュルクの巨大な発展を破壊する和音の XNUMX つです。
  19. 0
    11 7月2020 15:57
    引用:Rogue1812
    そこには、預言者の最後の妻アイシャがXNUMX歳の時に預言者と結婚したと記されています。 これはよく知られた事実です。

    個人的には私には不明です。 それでも、一般的には6歳でハーレムに入ったのは9歳だと考えられています。
    1. 0
      11 7月2020 16:45
      引用:AlexZN
      引用:Rogue1812
      そこには、預言者の最後の妻アイシャがXNUMX歳の時に預言者と結婚したと記されています。 これはよく知られた事実です。

      個人的には私には不明です。 それでも、一般的には6歳でハーレムに入ったのは9歳だと考えられています。

      まあ、おそらくあなた個人にとっては。 私は出典を参照しました:パノバ、バフチン:「ムハンマドの生涯」。 文字通り、「彼女はXNUMX歳のとき、なんとか家からおもちゃを拾ってムハンマドのところへ行きました。」 ハディージャがムハンマドと結婚したときXNUMX歳だったと言っているわけではありません。 しかし、あなた個人としては別の意見があるかもしれません。
      1. +2
        12 7月2020 08:03
        17 つのバージョンがあります。 ハディジャさんはXNUMX歳、XNUMX歳、XNUMX歳で結婚した。 一つの情報源から確実に言うことは不可能です。 そして、XNUMXつを行うことはできません。 彼女が何歳で結婚したかを言う人は世界中で一人もいません。
        イスラム世界では早婚が行われています。 しかし、5歳や6歳では決してそうではありません。 通常は12〜13歳です。 しかし、これが唯一の宗教ではありません。 例えば、インドでは児童婚の問題が起きています。 年齢は10歳未満。 公式の最低年齢は現在 18 歳ですが、実際にはそれよりずっと低いです。
  20. +1
    11 7月2020 15:59
    引用:Rogue1812
    アタテュルクによって築かれたトルコとイスラエルの良好な関係と、今日のトルコとイスラエルの良好な関係は比類のないものですが。

    あなたはこれです、あれです...気をつけてください...アタチュルクはイスラエル建国の10年前に亡くなりました。
  21. 0
    11 7月2020 16:07
    一般的な非難の背景に対して、私は注目したいと思います。 エルドアン大統領 -
    - 群れを教会に追いやって白人の兄弟の肉を揚げるつもりはありません。
    - アヤソフィアからトイレを作る、あるいはその逆も可能です。
    - 観光客向けに閉鎖されています。
    トルコ人は崇拝の対象を処分する主権を持っています。
    しかし、この決定は、控えめに言っても面倒なものです。
  22. 0
    11 7月2020 16:41
    引用:AlexZN
    引用:Rogue1812
    アタテュルクによって築かれたトルコとイスラエルの良好な関係と、今日のトルコとイスラエルの良好な関係は比類のないものですが。

    あなたはこれです、あれです...気をつけてください...アタチュルクはイスラエル建国の10年前に亡くなりました。

    アタチュルクがイスラエル建国宣言前の1938年に亡くなったという事実からは、まったく何も変わりません。 彼が創設した世俗国家は、彼の死後、エルドアン大統領が権力を握るまでの間、親イスラエル政策を主導した。 これが最初です。 第二に。 エルドアン大統領はトルコの首長だった頃、イスラム主義に対する積極的な政策を推進しただけでなく、トルコ国内でも反アラブ的として注目されていた。 なぜなら、イスラム主義との戦いを妨げたのはアラブ人だったからである。 したがって、ユダヤ人の漫画の歌の言葉がアタテュルクに当てはまります。「他の世界から来たチャイムがこの仕事を続けていることは明らかです...」。
  23. コメントは削除されました。
  24. +1
    11 7月2020 17:13
    引用:Rogue1812
    引用:AlexZN
    引用:Rogue1812
    アタテュルクによって築かれたトルコとイスラエルの良好な関係と、今日のトルコとイスラエルの良好な関係は比類のないものですが。

    あなたはこれです、あれです...気をつけてください...アタチュルクはイスラエル建国の10年前に亡くなりました。

    アタチュルクがイスラエル建国宣言前の1938年に亡くなったという事実からは、まったく何も変わりません。 彼が創設した世俗国家は、彼の死後、エルドアン大統領が権力を握るまでの間、親イスラエル政策を主導した。 これが最初です。 第二に。 エルドアン大統領はトルコの首長だった頃、イスラム主義に対する積極的な政策を推進しただけでなく、トルコ国内でも反アラブ的として注目されていた。 なぜなら、イスラム主義との戦いを妨げたのはアラブ人だったからである。 したがって、ユダヤ人の漫画の歌の言葉がアタチュルクに当てはまります。「チャイムがあの世界から来たことがわかります、彼はこの仕事を続けています...」。

    驚かれるかもしれませんが…トルコはイスラエル建国に反対票を投じました。 確かに、1949年に彼らは認めましたが、60年代まで彼らは関係を秘密にしていました。 つまり、エルドアン大統領以前であっても、すべてがそれほどバラ色で単純だったわけではない。
    1. +1
      11 7月2020 17:28
      彼らの言葉ではなく、彼らの行動によって判断してください。 トルコは、アラブ・イスラエル戦争においてアラブ側として、イスラエルに対する差別的措置に直接・間接的に関与しなかった。 ヨム・キプール戦争後、アフリカのすべての国とほぼすべてのイスラム諸国がイスラエルと国交を断絶したとき、トルコはこれを行わなかった。 ホロコーストで1.5万人のアルメニア人、数万人のギリシャ人を虐殺したトルコ人は、トルコのユダヤ人コミュニティのユダヤ人を一人として指一本触れなかった。 これはアタチュルクの時代でした。 ここに「すべてがそれほどバラ色だったわけではない」と書きます。 正確に何が「バラ色ではなかった」のかを親切に具体的に述べてください。 実際の世俗主義にもかかわらず、トルコはイスラム教の国であり続けたことを忘れないでください。
  25. 0
    11 7月2020 18:05
    引用:Bakht
    とても光栄です。 私を忘れないでください。
    ここにこれほど宗教に詳しい人たちが集まっているので、あえて質問してみたいと思います。
    現在、神の聖母教会がバクーで再建されています。 私の家のすぐ前です。 この点に関して、私は神殿に行って司祭と話をしなければなりませんでした。 または、職長が「ロシアのショッピングモールで」と言っていたように:-)
    質問はこうでした。 寺院の外観装飾に興味がありました。 神殿の屋根とドームは何色にすべきでしょうか? 正統派、応答します。 インターネットを見ずに答えられますか? 「ロシアのショッピングモール」という答えは私を満足させませんでしたが、結局のところ、寺院の屋根とドームが何色になるかは私には関係ありません。
    -----
    PS イリーナ、これはアゼルバイジャンにおけるロシア人の抑圧というテーマの続きです。 この寺院は市中心部の再開発計画の一環として取り壊されることになっていた。 そして別の場所に建てられました。 しかしその後、彼らはそれを残して復元することに決めました。 私自身、共和国の建築委員会に手紙を書きました。 そしてXNUMX日以内に返事が届きました。

    アゼルバイジャンは常にキリスト教とユダヤ教に対して寛容でした。 そしてソ連時代のユダヤ人にとって、それは概して素晴らしいことだ。 ただし、ジョージア州のように。 しかし、この国ではありますが、アルメニアではありません...70人のユダヤ人。 アルメニアとの民族紛争と混同しないでください。 クロアチア人とセルビア人の間でよく言われるように、相互憎悪には長年にわたる深い理由があります。
  26. +1
    11 7月2020 18:14
    引用:Rogue1812
    ホロコースト中に1.5万人のアルメニア人と数万人のギリシャ人を虐殺したトルコ人

    あなたは歴史上の出来事について非常に不正確にコメントしており、多くの事実誤認を犯しています。
    トルコ人、ギリシャ人、アルメニア人はホロコーストとどのような関係があるのでしょうか? 用語の意味について質問してください。
  27. +1
    11 7月2020 19:18
    引用:AlexZN
    引用:Rogue1812
    ホロコースト中に1.5万人のアルメニア人と数万人のギリシャ人を虐殺したトルコ人

    あなたは歴史上の出来事について非常に不正確にコメントしており、多くの事実誤認を犯しています。
    トルコ人、ギリシャ人、アルメニア人はホロコーストとどのような関係があるのでしょうか? 用語の意味について質問してください。

    あなたがテーブルの私の半分の上でボールを転がしているような印象、つまりサーブをしているので、私がより背が高く見えるように見えます。 ともかく。 あなたの最後の作品、気まぐれを分析しましょう。 それで、ホロコーストとどのような態度、そして本文でさらに詳しく説明します。 私が答える。 ホロコーストという用語は 1910 年に初めて英語の語彙に登場し、民族浄化の概念定義として使用されました。 1915 年から 1916 年にかけてのトルコ系アルメニア人とポントス系ギリシャ人の民族大虐殺を説明するために使用されました。 アルメニア人自身はホロコーストをアルメニア語で「大残虐行為」と呼んだ。 同様に、第二次世界大戦におけるユダヤ人のホロコーストは、ユダヤ人によって大惨事、ショアと呼ばれています。 本質的に、エリー・ヴィーゼルによって導入されたホロコーストという用語は、民族虐殺の同義語です。 私にとって、この用語は、文字通りの意味を理解するならば、物議を醸すものです。 同じホロコーストがクロアチア人によってセルビア人に対して、ドイツ人によってユダヤ人やジプシーに対して行われました。 もう一つの疑問は、民族としてのユダヤ人のホロコーストが桁違いに大きかったということである。 しかし、このことからもわかるように、この言葉の語源は変わっていません。 そしてそれはセルビア人、ジプシー、アルメニア人、ギリシャ人、ユダヤ人にも等しく当てはまります。 さて、それでは、紹介です。 本質的には。 私は、1915年から1916年にかけてギリシャ人とアルメニア人に対するホロコーストが行われた際、アタチュルクのトルコは、トルコの非常に大きなユダヤ人コミュニティから一人のユダヤ人さえ触れなかったと投稿しました。 この瞬間とその理由の説明は、教授の詳細な研究の特別な章で詳しく説明されています。 M. スターンシッサ:「イスラエル国家の歴史」。 「トルコとイスラエルの関係において、すべてがそれほどバラ色であるわけではない」という私の提案に対し、あなたはハシェクの英雄であるダブ中尉のように「沈黙のトーガに身を包んだ」。 「さて、今、失礼なことをしているのは誰ですか?」とマッドハッターは尋ねました。 (L.キャロル)。 ただ鳴きたかっただけなのは分かります。 職業でもあります。 パンデミック中。 今、私はネタニアの海岸から文章を書いています。そよ風があり、快適で、何かをツイートしています。)
  28. 0
    11 7月2020 20:12
    引用:Rogue1812
    引用:AlexZN
    引用:Rogue1812
    ホロコースト中に1.5万人のアルメニア人と数万人のギリシャ人を虐殺したトルコ人

    あなたは歴史上の出来事について非常に不正確にコメントしており、多くの事実誤認を犯しています。
    トルコ人、ギリシャ人、アルメニア人はホロコーストとどのような関係があるのでしょうか? 用語の意味について質問してください。

    私のノーレンズ・ヴォレンスは、あなたがテーブルの私の半分の上でボールを転がしているような印象を与えます - サービング、それで私は背が高く見えるでしょう。 ともかく。 あなたの最後の作品、気まぐれを分析しましょう。 それで、ホロコーストとどのような態度、そして本文でさらに詳しく説明します。 私が答える。 ホロコーストという用語は 1910 年に初めて英語の語彙に登場し、民族浄化の定義という概念として使用されました。 1915 年から 1916 年にかけてのトルコ系アルメニア人とポントス系ギリシャ人の民族大虐殺を説明するために使用されました。 アルメニア人自身はホロコーストをアルメニア語で「大残虐行為」と呼んだ。 同様に、第二次世界大戦におけるユダヤ人のホロコーストは、ユダヤ人によって大惨事、ショアと呼ばれています。 本質的に、エリ・ヴィーゼルによって導入されたホロコーストという用語は民族虐殺の同義語であり、私にとってこの用語は、その文字通りの意味を理解するならば、物議を醸すものです。 同じホロコーストがクロアチア人によってセルビア人に対して、ドイツ人によってユダヤ人やジプシーに対して行われました。 もう一つの疑問は、民族としてのユダヤ人のホロコーストが桁違いに大きかったということである。 しかし、このことからもわかるように、この言葉の語源は変わっていません。 そしてそれはセルビア人、ジプシー、アルメニア人、ギリシャ人、ユダヤ人にも等しく当てはまります。 さて、それでは、紹介です。 本質的には。 私は、1915年から1916年にかけてギリシャ人とアルメニア人に対するホロコーストが行われた際、アタテュルクのトルコは、トルコの非常に大きなユダヤ人コミュニティから一人のユダヤ人さえ触れなかったと投稿した。 この瞬間とその理由の説明は、教授の詳細な研究の特別な章で詳しく説明されています。 M. スターンシッサ:「イスラエル国家の歴史」。 「トルコとイスラエルの関係において、すべてがそれほどバラ色であるわけではない」という私の提案に対し、あなたはハシェクの英雄であるダブ中尉のように「沈黙のトーガに身を包んだ」。 「さて、今誰が失礼なことをしているのですか?」とマッドハッターは尋ねました。 (L.キャロル)。 ただ鳴きたかっただけなのは分かります。 職業でもあります。 パンデミック中。 今、私はネタニヤの海岸から文章を書いています。そよ風があり、快適で、何かをツイートしています。 )

    すべてがうまくいくでしょう、でも...あなたはジェノサイドとホロコーストという言葉を混同しました。 広い意味でのホロコーストは、第二次世界大戦の枠組み内での人々の大量絶滅であり、最もよく使われる狭い意味では、ユダヤ人の破壊(ジェノサイドという言葉を使ってもいいでしょう)です。
  29. 0
    11 7月2020 20:26
    引用:Rogue1812
    引用:AlexZN
    引用:Rogue1812
    ホロコースト中に1.5万人のアルメニア人と数万人のギリシャ人を虐殺したトルコ人

    あなたは歴史上の出来事について非常に不正確にコメントしており、多くの事実誤認を犯しています。
    トルコ人、ギリシャ人、アルメニア人はホロコーストとどのような関係があるのでしょうか? 用語の意味について質問してください。

    私のノーレンズ・ヴォレンスは、あなたがテーブルの私の半分の上でボールを転がしているような印象を与えます - サービング、それで私は背が高く見えるでしょう。 ともかく。 あなたの最後の作品、気まぐれを分析しましょう。 それで、ホロコーストとどのような態度、そして本文でさらに詳しく説明します。 私が答える。 ホロコーストという用語は 1910 年に初めて英語の語彙に登場し、民族浄化の定義という概念として使用されました。 1915 年から 1916 年にかけてのトルコ系アルメニア人とポントス系ギリシャ人の民族大虐殺を説明するために使用されました。 アルメニア人自身はホロコーストをアルメニア語で「大残虐行為」と呼んだ。 同様に、第二次世界大戦におけるユダヤ人のホロコーストは、ユダヤ人によって大惨事、ショアと呼ばれています。 本質的に、エリ・ヴィーゼルによって導入されたホロコーストという用語は民族虐殺の同義語であり、私にとってこの用語は、その文字通りの意味を理解するならば、物議を醸すものです。 同じホロコーストがクロアチア人によってセルビア人に対して、ドイツ人によってユダヤ人やジプシーに対して行われました。 もう一つの疑問は、民族としてのユダヤ人のホロコーストが桁違いに大きかったということである。 しかし、このことからもわかるように、この言葉の語源は変わっていません。 そしてそれはセルビア人、ジプシー、アルメニア人、ギリシャ人、ユダヤ人にも等しく当てはまります。 さて、それでは、紹介です。 本質的には。 私は、1915年から1916年にかけてギリシャ人とアルメニア人に対するホロコーストが行われていたアタチュルクのトルコでは、トルコの非常に大きなユダヤ人コミュニティから一人のユダヤ人さえ触れなかったと投稿しました。 この瞬間とその理由の説明は、教授の詳細な研究の特別な章で詳しく説明されています。 M. スターンシッサ:「イスラエル国家の歴史」。 「トルコとイスラエルの関係において、すべてがそれほどバラ色であるわけではない」という私の提案に対し、あなたはハシェクの英雄であるダブ中尉のように「沈黙のトーガに身を包んだ」。 「さて、今、失礼なことをしているのは誰ですか?」とマッドハッターは尋ねました。 (L.キャロル)。 ただ鳴きたかっただけなのは分かります。 職業でもあります。 パンデミック中。 今、私はネタニアの海岸から文章を書いています。そよ風があり、快適で、何かをツイートしています。)

    言語ジャングルに挑戦することに決めた場合は、さらに引用する必要がありました-英語で(!)小文字または大文字で書くことで、それが何についてであるかが決まりました-ユダヤ人の虐殺または単なる虐殺について。 しかし、これは英語であり、私にはロシア語で議論しているように見えました...もう一度、ロシア語では、ホロコーストという言葉は、第二次世界大戦の枠組み内の人々の絶滅または人類の絶滅の呼称として使用されます。ユダヤ人。 アルメニア人のホロコーストという組み合わせは確かに使用されていません。
    偶然ですが、イスラエルには私よりホロコーストについて詳しい人はほとんどいません。
  30. +1
    11 7月2020 20:33
    トルコ人は熊手を踏んで神を怒らせようとしています。
  31. -1
    11 7月2020 20:37
    引用:RedproSet78
    トルコ人は熊手を踏んで神を怒らせようとしています。

    博物館を神殿にしてどうして神を怒らせることができるでしょうか?
  32. -1
    11 7月2020 20:47
    引用:Rogue1812
    「トルコとイスラエルの関係において、すべてがそれほどバラ色であるわけではない」と明記するという私の提案に対し、あなたは「沈黙のトーガに包まれた」

    私はどこにも行かなかった、ただあなたの論理に従うのが難しいだけだ。 私は、アタチュルクが明らかな理由でイスラエルと関係を結んでいないことに気づきました。 あなたはすぐに、トルコ人がエルドアン大統領以前にユダヤ人とイスラエルをどのように愛していたかを指摘しましたが、私は国家創設の権利を否定し、その関係を秘密にしてきたという事実そのものが、複雑な関係を物語っていると指摘しました。 さて、トルコとイスラエルの関係の困難についても話さなければなりません。 何のために?
  33. +2
    11 7月2020 21:01
    引用:AlexZN
    引用:RedproSet78
    トルコ人は熊手を踏んで神を怒らせようとしています。

    博物館を神殿にしてどうして神を怒らせることができるでしょうか?

    これは不条理を引き起こす可能性があります。 アフガニスタンの岩に彫られた地球上最大の仏像は、イスラム教の規範に適合しませんでした...当時公式アフガニスタンを代表していたタリバンがそれらを爆破しました。 しかし、それらは全人類の文化遺産に属していました。 アル・ソフィアの場合も同様だ。 寺院の壁は古代のフレスコ画で飾られています。 今、彼らは滅ぼされるでしょう。 それは、イスラム教の公準が人物を描くことを禁じているからにほかなりません。 つまり、全人類の意見、信じるキリスト教徒の感情は無視され、世界文化の記念碑を寺院に移したアタチュルクの意志も無視されます。
  34. +1
    11 7月2020 21:18
    引用:AlexZN
    引用:Rogue1812
    「トルコとイスラエルの関係において、すべてがそれほどバラ色であるわけではない」と明記するという私の提案に対し、あなたは「沈黙のトーガに包まれた」

    私はどこにも行かなかった、ただあなたの論理に従うのが難しいだけだ。 私は、アタチュルクが明らかな理由でイスラエルと関係を結んでいないことに気づきました。 あなたはすぐに、トルコ人がエルドアン大統領以前にユダヤ人とイスラエルをどのように愛していたかを指摘しましたが、私は国家創設の権利を否定し、その関係を秘密にしてきたという事実そのものが、複雑な関係を物語っていると指摘しました。 さて、トルコとイスラエルの関係の困難についても話さなければなりません。 何のために?

    ロジックは私には大丈夫です。 そして、個人的な統合失調症になるまでにはまだ数年あります。 私は、アルソフィアのモスクへの移転は、アタチュルクの遺産の修正とトルコのイスラム化に向けたもう一つの実証的なステップであるという観点を表明しました。 そしてこの遺産には、トルコとイスラエルの良好な関係の基礎も含まれます。 全て! あなたの返答の中で、あなたは、イスラエル建国のXNUMX年前にアタチュルクが死んだため、このように質問することはできないと述べました。 私は、アタチュルクの時代に(アタチュルクの前ではない、歪曲する必要はありません!)トルコのユダヤ人は喜んでホロコーストから逃れたと答えました、私は小さな文字で書きます))。 そして、アタテュルクによって築かれた世俗的なトルコ国家の基礎は、少なくともトルコが存在しないにもかかわらず、なぜトルコがどの戦争でもアラブ人を支援せず、イスラエルとの国交を断絶せず、ビザなしの体制をとったのかを説明するものである。一つのスキャンダル。 あなたはメリットについて答えを残しました。 結局のところ、「すべてがそれほどバラ色であるわけではない」という答えを考慮することは不可能です。 また、修辞的な質問として、「なぜ?」。 自分の前提を議論することはできないというふうに私は理解しました。 「あなたの女性は少しです」(A.S.プーシキン。「スペードの女王」)。
    1. 0
      12 7月2020 08:10
      トルコについてはここで簡単に読むことができます -

      https://cyberleninka.ru/article/n/turetsko-izrailskie-otnosheniya-istoriya-i-sovremennost/viewer

      トルコとのビザなし制度について、私は指摘しておきますが、私たちにとってはビザなしであり、トルコ人はビザを取得しなければなりません。 これはあなたにとって何の意味もありませんか? 繰り返しになりますが、建国以来のトルコとの関係において、すべてがそれほど単純なわけではありません。
  35. +2
    11 7月2020 23:41
    トルコ人、あなたはたくさんのことを引き受けていますが、まあ、しばらく待ってください...アングロサクソン人が第一次世界大戦に参加するためにロマノフ人に約束したのと同じコンスタンティノープルではないでしょうか? 彼らはロバの前でニンジンを引きずりました...一般的に、彼らはトルコ人と1回、おそらく18回目で戦いましたが、このベルトで彼らより優れているのは同性愛者の西洋人ではなく、それは確かです...
  36. 0
    12 7月2020 07:51
    引用:Rogue1812
    寺院の壁は古代のフレスコ画で飾られています。 今、彼らは滅ぼされるでしょう。 それは、イスラム教の公準が人物を描くことを禁じているからにほかなりません。

    もう一度繰り返します。 あなたには悲哀と事実誤認が多すぎます。 なぜフレスコ画が破壊されるのかは明らかではない。 「イスラム教徒は人物を描くことを禁じられている」というメッセージの論理は機能しません。 少なくとも XNUMX 世紀の間、アヤソフィアはモスクであり、世界がひっくり返ることはなく、私たちはフレスコ画を観察することができました (そして、できればこれからも観察できるでしょう)。
    ソフィアのモスクへの変容(復帰!)と仏陀の破壊の類似点はあまりにも緊張しすぎています。
    1. 0
      12 7月2020 10:53
      引用:AlexZN
      引用:Rogue1812
      寺院の壁は古代のフレスコ画で飾られています。 今、彼らは滅ぼされるでしょう。 それは、イスラム教の公準が人物を描くことを禁じているからにほかなりません。

      なぜフレスコ画が破壊されるのかは明らかではない。 「イスラム教徒は人物を描くことを禁じられている」というメッセージの論理は機能しません。 少なくとも XNUMX 世紀の間、アヤソフィアはモスクであり、世界がひっくり返ることはなく、私たちはフレスコ画を観察することができました (そして、できればこれからも観察できるでしょう)。
      ソフィアのモスクへの変容(復帰!)と仏陀の破壊の類似点はあまりにも緊張しすぎています。

      私たちの才能ある部族民 - M.M. ジヴァネツキーはいつものように、二人の論争者について非常に適切に語った。 この翼のある言葉は引用しません。 ここでは、皆さんのために教育プログラムを用意するつもりはないと申し上げておきます。 オスマン帝国がフレスコ画を腐食させる石灰の層で覆ったことをあなたが知らないのは私のせいではありません。
      アタテュルク ソフィアが博物館に再編成されたという事実のおかげで、石灰は取り除かれ、フレスコ画は残されました。 生き物の像はイスラム教の伝統に反するため、現在は再び閉鎖される予定だ。 したがって、有名なモザイクや装飾品は、キリスト教徒の場合のように彫刻や絵画ではありません。
  37. +1
    12 7月2020 09:36
    引用:Arkharov
    申し訳ありませんが、私個人には影響ありません。

    無神論者として、私は寺院を博物館に移す方が好きです。 :)
  38. 0
    12 7月2020 11:02
    引用:Rogue1812
    引用:AlexZN
    引用:Rogue1812
    寺院の壁は古代のフレスコ画で飾られています。 今、彼らは滅ぼされるでしょう。 それは、イスラム教の公準が人物を描くことを禁じているからにほかなりません。

    なぜフレスコ画が破壊されるのかは明らかではない。 「イスラム教徒は人物を描くことを禁じられている」というメッセージの論理は機能しません。 少なくとも XNUMX 世紀の間、アヤソフィアはモスクであり、世界がひっくり返ることはなく、私たちはフレスコ画を観察することができました (そして、できればこれからも観察できるでしょう)。
    ソフィアのモスクへの変容(復帰!)と仏陀の破壊の類似点はあまりにも緊張しすぎています。

    私たちの才能ある部族民 - M.M. ジヴァネツキーはいつものように、二人の論争者について非常に適切に語った。 この翼のある言葉は引用しません。 ここでは、皆さんのために教育プログラムを用意するつもりはないと申し上げておきます。 オスマン帝国がフレスコ画を腐食させる石灰の層で覆ったことをあなたが知らないのは私のせいではありません。
    アタテュルク ソフィアが博物館に再編成されたという事実のおかげで、石灰は取り除かれ、フレスコ画は残されました。 生き物の像はイスラム教の伝統に反するため、現在は再び閉鎖される予定だ。 したがって、有名なモザイクや装飾品は、キリスト教徒の場合のように、彫刻や絵画ではありません。

    HIDDENとdestroyedの間には一定の違いがあります。 当時でもこの違いは感じられました...今日、あなたは全滅を恐れていますか? あなたより数年前...まだあります - 確認します。