F-35AライトニングIIの次のクラッシュによって証明されるように

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35日前、別の第22世代のアメリカ人戦闘機が米国で墜落しました。 これはXNUMX番目のF-XNUMXAライトニングIIであり、空中戦ではなく、穏やかな空で負けました。 XNUMX週間前、別の第XNUMX世代戦闘機であるF-XNUMXラプターがフロリダの同じ軍事空軍基地で墜落しました。

繁雑 テクニック 時折グリッチが発生します。これは、昨年のロシアの第57世代Su-XNUMX戦闘機の落下で以前に栄光を放った人々が念頭に置いておく必要があります。 一連の災害からどのような結論を導き出すことができますか?



米国は、ステルス技術を使用してステルスにする第22世代の戦闘機を最初に開発しました。 パイオニアはF-195ラプターで、35台が生産されました。 その後、ロッキードマーティンF-2020ライトニングIIのXNUMXつのバージョンが続きました。地面、デッキ、短い離陸と垂直着陸です。 XNUMX年XNUMX月の時点で、メーカーはすでにXNUMX機以上の航空機を顧客に出荷しています。

当初の考えによれば、戦闘機は米国だけでなく、英国、カナダ、イタリア、ノルウェー、デンマーク、オランダ、イスラエル、日本、韓国、オーストラリアでも主要な戦闘機になるはずでした。 それらのコストを考慮すると、変更にもよりますが、100個あたりXNUMX億ドルのオーダーで、これはLockheedMartinにとって大きな商業的成功です。 しかし後に、会社は何百もの欠陥のある公然と「湿った」航空機を製造していたことが判明しました。 アメリカの専門家でさえ、全体として、これらの欠陥は飛行の安全性とパイロットの戦闘任務の遂行に悪影響を与える可能性があると指摘しています。 問題は、これはどのようにして可能だったのかということです。

F-35の長所と短所を「ネジで」分解することはほとんど意味がありません。 おそらく、超高価な飛行機の話全体は、ビジネスよりも武器についてではないと言うのが最も正直でしょう。 米国は可能な限りあらゆる方法で戦闘機を宣伝し、他の35の州をこのプロジェクトに引きずり込み、部品を供給して高額で購入することを義務付けました。 これは、アメリカ人が比類のないお金と宣伝と「販売」の能力についての物語です。 同時にF-XNUMXがそのような「ワンダーワッフェ」であるかどうか、XNUMX番目の質問であり、非常に物議を醸しています。

ある程度のストレッチで、アメリカのiPhoneとの類似点を描くことができます。これは、技術的には競合他社よりも優れているわけではありませんが、めちゃくちゃ誇大宣伝され、高値です。 あなたがそれを見ると、世界にはすでに多くのF-35アナログがあります。 ロシアでは、これはSu-57であり、「不可視性」は劣りますが、より機動性があります。 中国には独自の第20世代戦闘機J-35があり、これは私たちの航空機とアメリカ人の両方よりも多くのパラメーターが劣っていますが、墜落したことはありません。 日本はF-2プログラムに参加しているにもかかわらず、同時に独自のX-35新進を開発しています。 ドイツとフランスは、FCASプロジェクトの下で第XNUMX世代戦闘機の設計に共同で取り組んできました。 なんと言っても、F-XNUMXプログラムで米国との協力により火傷を負ったトルコでさえ、そのような航空機を開発しようとしています。

スペードをスペードと呼ぶと、アメリカンF-35はそのような「フライングiPhone」です。一流で、非常に高価で、その機能を実行できますが、実際には他の類似品よりも優れています。
101 コメント
情報
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  1. -3
    22 5月2020 13:33
    F-35がそのような「驚異的な」質問であるかどうかは、XNUMX番目で非常に物議を醸す質問です。

    この飛行機を「不思議な武器」と呼んだ人はいますか? 主に実験的な、根本的に新しい戦争の概念を備えた現代の航空機。 もちろん、これには特定の欠点が伴います。 彼らは最終決定しますか? 間違いなく。

    F-35プログラムは、軍事技術に特有の開放性によっても際立っています。そのため、この航空機の欠点について誰もが知っています。 だけでなく、そのメリットについて。

    米国は可能な限りあらゆる方法で戦闘機を宣伝し、他のXNUMXの州をこのプロジェクトに引きずり込み、部品を供給して高額で購入することを義務付けました。

    このようにまっすぐに、彼らは取って義務付けましたか? バレルをあなたの寺院に置いて、あなたに買わせましたか?
    1. ...ちょうどそのように、彼らは取って義務付けましたか? 銃口を寺院に置いて買わせましたか?..

      これはおおよその場合です。 アメリカ人はNATOパートナーに圧力をかけ、正確にアメリカ製の機器を購入することを余儀なくされていると同時に、彼ら自身の同盟国の発展にあらゆる種類の障害をもたらしています。
      1. -2
        22 5月2020 14:14
        アメリカ人はNATOパートナーに圧力をかけ、特にアメリカ製の機器を購入することを余儀なくされています

        フランスとドイツのアメリカ製の機器を教えてください。
        1. ...教えてください、フランスとドイツのアメリカ製の機器..

          私はあなたの愚かな要求を私に惜しまない、ただの要求に名前を付けます。 あなたが尋ねるすべての質問の半分は、あなたが時々あなたの脳をオンにした場合、あなた自身に答えることができます。

          ターゲットを傍受するための段階的アレイ追跡レーダー-別名パトリオット。
          1. -2
            22 5月2020 14:34
            うわー、いくら。

            さて、質問を明確にします。 ドイツ、フランス、スペイン、ポルトガル、カナダなどのNATO諸国がF-35を運用していないのはなぜですか?
            1. ..さて、質問を明確にします。 ドイツ、フランス、スペイン、ポルトガル、カナダなどのNATO諸国がF-35を運用していないのはなぜですか。

              ..スペインは、米国から第35世代のF-XNUMX戦闘機を買収する可能性を模索しているとElMundoは報告しています。

              https://ispani-ya.com/hot_news

              ドイツ人について:彼らはトルネード航空機をF-35に、ユーロファイターをF-18に置き換える可能性を検討しています。

              F35のコンテキストでのフランスとドイツの場合:
              https://nationalinterest.org/blog/buzz/france-and-germany-want-stealth-fighter-better-f-35-88191

              繰り返しになりますが、私の願いは、自分の頭脳を使って情報を検索することです。
              これは時間を節約し、一般的に、あなたは今ほど愚かに見えることはありません。
              1. -3
                22 5月2020 15:15
                繰り返しになりますが、私の願いは、自分の脳を使って情報を検索してみることです。

                私はそれを使用します。 そう。

                ドイツ人について:彼らはトルネード航空機をF-35に、ユーロファイターをF-18に置き換える可能性を検討しています。

                https://tvzvezda.ru - Германия вон отказалась.

                ..スペインは、米国から第35世代のF-XNUMX戦闘機を購入する可能性を模索しているとElMundoは報告しています。

                勉強中ですか、それともすでに購入していますか? もしそうなら、これらは多少異なります。 インドもSu-57を「研究」しましたが、どういうわけか結局うまくいきませんでした。

                F-35のコンテキストでのフランスとドイツの場合:
                https://nationalinterest.org/blog/buzz/france-and-germany-want-stealth-fighter-better-f-35-88191

                ドイツとフランスがどのように発展しているかの例を教えてくれてありがとう 代替 F-35。 確かに、私は何か他のことについて尋ねましたが、あなたも私に時間を節約しました))本当、ありがとう)

                それは時間を節約し、そして一般的に-あなたは今ほど愚かに見えることはありません。

                私はあなたより賢く見えます-今のところ私にはそれで十分です。
                1. https://tvzvezda.ru - Германия вон отказалась

                  ロッキード・マーティン氏によると、ルフトワッフェの入札から除外されるという通知はまだ受け取っていないという。

                  -あなたの記事からの抜粋)

                  勉強中ですか、それともすでに購入していますか?

                  購入するための研究。 ロシア語で-交渉。

                  ドイツとフランスがF-35の代替品を開発している例を教えていただきありがとうございます。 確かに、私は何か他のことについて尋ねましたが、あなたも私に時間を節約しました))本当、ありがとう)..

                  はい、彼らは別の解決策を見つけようとしています。 これは私が言ったことと矛盾しません。 そして私は個人的に見つけられたいだけです。 しかし、それがどのように終わるか、時間はすぐにわかります。

                  ..私はあなたより賢く見えます-それは今のところ私にとって十分です..

                  私はあなたに反対しませんでした。 だから、あなたが欲しいものを考えるのはあなたの権利です。
                  1. -3
                    22 5月2020 15:59
                    ..ロッキード・マーティンの代表によると、ルフトワッフェの入札からの除外の通知はまだ受け取られていません...
                    あなたの記事からの抜粋)

                    締結された供給契約と同様に。 そして、供給契約はありませんが、それらは使用されていません。 そして、あなたは何でも好きなだけ考えることができます。

                    購入するための研究。 ロシア語で-交渉。

                    そして、「面付け」とは何ですか?)店でPivchanskyを購入すると、彼らはあなたにもそれを「面付け」しますか?)

                    はい、彼らは別の解決策を見つけようとしています。 これは私が言ったことと矛盾しません。

                    矛盾します。 米国がF-35の「血管」に「押し付けた」場合、代替品を探すのではなく、単にライトニングを購入しただけです。

                    私はあなたに反対しませんでした。

                    あなたは私を愚かだと呼んだ-それは自動的にあなたが私より賢いと思うことを意味する。 あなた自身の議論によれば、これがそうではないことは明らかです。
                    1. +2
                      22 5月2020 16:14
                      引用:シリル
                      あなた自身の議論によれば、これがそうではないことは明らかです

                      シリル、あなたがよく知っている側から。 笑顔
                      1. -3
                        22 5月2020 16:15
                        まず、ロジックの教科書を外部から読みます。
                      2. コメントは削除されました。
                      3. -3
                        22 5月2020 16:57
                        あなたは教科書を読んでいないと言います。 類推は証明の方法だと言っています。
                      4. +1
                        22 5月2020 17:00
                        引用:シリル
                        ...類推は証明の方法です

                        笑顔 http://mainrules.ru/dokazatelstvo-po-analogii-ne-dokazatelstvo/
                      5. -2
                        22 5月2020 19:14
                        再び。 ロジックチュートリアルを読んでください。

                        https://fil.wikireading.ru/18383
                      6. +3
                        22 5月2020 20:25
                        キリl、もちろんあなたはあなたの推論に類推を使うことができます。 類推に基づく推論があなたを仮説に導く可能性があります。 あなたはそれを提唱し、そしてあなたは仮説を証明しなければならないでしょう。

                        そして、あなたがそれを証明するとき、類推は適用されません。 推論、推論、仮定の類似性。ただし、証明の類似性はありません。

                        PS少なくともロジックの基本的な概念をマスターすると、私を理解し始めるでしょう。 マイナスの0つ-私は興奮しました。 あなたはXNUMXです。
                        あなたはあなたが引用している本、リンクさえ理解することができませんでした。
                      7. -2
                        22 5月2020 21:21
                        ロジックの基本を知っているからといって、あなたを理解することはできません。
                        まあ、あなたはとても頑固です、まあ、あなたは論理の教科書を開きます、まあ、あなたの目で見てください。

                        ロジックに関するチュートリアルは次のとおりです。

                        https://books.google.ru/books?id=Gv2uDQAAQBAJ&dq=%hl=ru&source=gbs_navlinks_s

                        一番下の83ページを見てください。

                        類推による証明 -これは、本質的な機能の最初のものと同様に、別の現象に関する情報を含む引数の助けを借りて、単一の現象の特性を主張する論文の実証です

                        類推による証明は、科学で広く使用されています。たとえば、オブジェクトや現象をモデル化する場合などです。 歴史科学でも使用されています。

                        類推は決定的な議論ですか? いいえ、そうではありません。誘導引数のクラスに属しているからです。 したがって、類推は他の証明方法と組み合わせて使用​​されます。 しかし、議論は間違いなくです。
                      8. +1
                        23 5月2020 10:05
                        類推による証明..。

                        ...しかし、類推によって証明を適用すると、常にそれを覚えておく必要があります 類推によって引き出された結論は、ありそうな知識を与えるだけです。 類推は、まだ研究されていないオブジェクトの特性についての推測を示唆するだけです。 しかし、これらの推測は、完全な類推を条件として、特定の証拠力を持っています。

                        (p。162)
                        LOGIC辞書-リファレンスブック。 N.I. コンダコフ、第1975版、ナウカ出版社、モスクワXNUMX
                      9. +1
                        23 5月2020 10:21
                        光の波動理論は、主に光と音の類似性を調査することによって開発されました。 光と音の両方に、振幅(明るさ-音量)、周波数(色-高さ)、およびその他の一般的なプロパティがあります。 音と光の波動理論の比較は非常に生産的であるため、科学者は空気が音を伝播するときに光を伝播する媒体を見つけるために多くの努力を費やしてきました。 彼らはこの環境に「エーテル」という名前を付けましたが、見つけることができませんでした。
                        この場合、類推は非常に説得力があり、科学者を誤解させました。
                      10. -2
                        23 5月2020 15:11
                        私の言葉をあなた自身の引用でもう一度確認してくれてありがとう。

                        しかし、これらの推測は完全な類似性を提供しました 既知の推定値です.

                        私が話していたもの。

                        類推は決定的な議論ですか? いいえ、そうではありません。誘導引数のクラスに属しているからです。
                      11. +2
                        23 5月2020 16:16
                        1.
                        類推は決定的な議論ですか? 類推は、論文の真実を証明するのに十分ですか?

                        いいえ、そうではありません。なぜなら、類推はありそうな知識しか与えないからです。

                        2.
                        類推は決定的な議論ですか? いいえ、そうではありません。誘導引数のクラスに属しているからです。

                        PS上記のことは、XNUMXつの類推だけでは論文を証明するのに十分ではないことを確認しています。 言い換えると、 類推は証明ではありません。

                        あなたは自分の引用の意味を絶対に理解していません。
                      12. -2
                        23 5月2020 16:28
                        上記は、XNUMXつの類推だけでは論文を証明するのに十分ではないことを確認しています。 言い換えれば、類推は証明ではありません。

                        証明の定義:

                        証明-特定の論理規則に従って推論し、仮定、ステートメント、仮説、または理論の真実を実証します。

                        類推は真実を確認するための基礎ですか? です。 したがって、それは証拠です。

                        類推だけで、論文を完全に立証するのに十分ですか? 番号。 そして、私はそれを言わなかった。

                        言い換えれば、「アナロジーの不十分な推定力」に関する論文は、「アナロジーは証明ではない」という論文と同一ではありません。

                        本を見ると、3本指の形が見えます。 すべてが白黒で書かれています-あなたは鈍くなり続けます。 何のために?
                      13. +2
                        23 5月2020 16:36
                        引用:シリル
                        類推は真実を確認するための基礎ですか? です。 したがって、それは証拠です。

                        いいえ、そうではありません。なぜなら、類推はありそうな知識しか与えないからです。

                        地球のように水と大気があるので、この惑星には生命があるかもしれないと言えます。
                        この惑星に生命の存在を主張することはできません。 笑顔
                      14. -2
                        23 5月2020 16:41
                        論文が真実である可能性を高める知識はすべて真実です。 したがって、それは証明の方法です。

                        このメソッドが呼び出されるのは無意味ではありません 類推による証明。

                        あなたがそれを得る前にそれを何回繰り返す必要がありますか?
                      15. +1
                        23 5月2020 16:47
                        類推による証明..。

                        ...しかし、類推によって証明を適用する場合、類推によって得られた結論はありそうな知識しか与えないことを常に覚えておく必要があります。 類推は、まだ研究されていないオブジェクトの特性についての推測を示唆するだけです。 しかし、これらの推測は、完全な類推を条件として、特定の証拠力を持っています。

                        この用語の定義はANALOGYPROOFです。
                        完全な類推でさえ、信頼性を高めるだけです。 その説が真実であるとは言えません。 私たちは言うことができます-高い確率で...それだけです! 笑顔
                      16. -2
                        23 5月2020 16:59
                        この用語の定義はANALOGYPROOFです。

                        この用語の名前をもう一度読んでください。 その意味を理解するために何度も。

                        完全な類推でさえ、信頼性を高めるだけです。 その説が真実であるとは言えません。 私たちは言うことができます-高い確率で...、 すべて!

                        すべてが正しいです。 誰もこれに異議を唱えません。 正しいアナロジーによってサポートされている論文は、何もサポートされていない論文よりも信頼性があります。 したがって、類推は証明の方法です。

                        そして、私はあなたに秘密を教えます-論理と科学理論では、これまたはその論文を絶対的に証明する単一の証明ツールはまったくありません。
                      17. +1
                        23 5月2020 17:07
                        引用:シリル
                        正しいアナロジーによってサポートされている論文は、何もサポートされていない論文よりも信頼性があります。

                        より信頼性が高いが、証明されていないので、証明する必要があります(論文)。

                        信頼性は失敗する可能性があります。 昔々、人々は太陽が動いていること、そして地球が動いていることを確信していました...毎日日の出と日没を観察することははるかに信頼できます。 笑顔
                      18. -2
                        23 5月2020 17:15
                        より信頼性が高いが、証明されていないので、証明する必要があります(論文)。

                        証明は、論文の真実を決定するプロセスです。

                        信頼性は失敗する可能性があります。

                        したがって、すべてが正しいので、論文を証明するために、原則として、一連の引数が使用されます-類推を含みます。
                      19. +2
                        23 5月2020 17:29
                        シリル、類推は素晴らしいことです。 類推に基づいてモデルを作成する理由のXNUMXつは、結論の信頼性を高めることであり、理想的には、論文を証明することです。 成功した類推が科学の発展を妨げたときの例を挙げました(「エーテル」)。
                      20. -2
                        23 5月2020 17:41
                        成功した類推が科学の発展を妨げたときの例を挙げました(「エーテル」)。

                        これはただの不幸な(誤った)類推でした。 光と音は大きく異なります。 言い換えれば、彼らはいくつかの共通の特性を持つXNUMXつの非常に異なる現象を比較しました。 それが彼らが失敗した理由です。

                        そして、類推が他の証明方法によって補完されるべきであることに異議を唱える人は誰もいません。 私は他のことを主張していません。
                      21. 左右にスナップするのにうんざりしていませんか? 「外部から」という意見を聞くと便利な場合もあります。
                      22. -2
                        22 5月2020 19:15
                        賢い人の意見を聞くことは確かに役に立ちます。 しかし、そうではありません。
                      23. ..知的な人の意見を聞くことは確かに役に立ちます。 しかし、そうではありません..

                        だからあなたの言うことを聞いてください、あなたの周りはすべて愚かです。
                      24. -2
                        22 5月2020 19:25
                        なぜですか? ここに123があります-いいえ、私たちはそれに固執していますが。
                      25. .. なぜ? ここに123があります-いいえ、私たちは彼を引っ掻きますが..

                        -なぜそれをつかむのですか?
                      26. -2
                        22 5月2020 19:38
                        それでは、楽しみましょう。 もし私が実際に彼に会っていたら、私は彼の手を振っていただろう。
                      27. ..では、楽しみましょう。 もし私が実際に彼に会ったら、私は手を振るでしょう..

                        -そしてここで振るのは弱いですか?
                      28. -2
                        22 5月2020 19:55
                        モニター画面で手を振ってください。 どう思いますか?
                      29. だから私たちは楽しんでいます。 もし私が実際に彼に会ったら、私は手を振るでしょう..

                        -同意します、難しいです。 より平和に情報交換が可能だといつも思っていました。 あなたはお互いに証明するよりも多くの利益を得ることができます-誰がより長い...
                      30. -2
                        22 5月2020 21:31
                        あなたはお互いに証明するよりも多くの利益を得ることができます-誰がより長い

                        見せてみませんか? これは、楽しんだり、蒸気を発したり、議論を練習したりするのに良い方法です。
                    2. ..矛盾します。 米国がF-35をその「血管」に「押し付けた」場合、彼らは代替品を探すのではなく、単に「ライトニング」を購入しました...

                      彼らが「断るのが難しい申し出」をするとき、それは矛盾しません。 あなたは今、明白なことを認めるのではなく、単に民主主義に陥っています。 アメリカの解釈におけるNATOスキームは単純です。アメリカ人は「カバー」し、残りのメンバーはそれを支払います。 同盟のメンバーのイニシアチブのどれも、アメリカ人を変えるこの計画に満足していません。 アメリカ人は、独自の軍隊を持つ強力な独立したヨーロッパを必要としません。 彼らは唯一の支配権を持ちたいと思っており、彼ら自身の国益によってのみ導かれています。 NATOは対等なパートナーの同盟ではありません。 ヴァッサルは正しい用語です。

                      ..矛盾します。 米国がF-35をその「血管」に「押し付けた」場合、彼らは代替品を探すのではなく、単に「ライトニング」を購入しました。

                      -「..バカに見える..」とバカに-これまでは違うと思っていました。 しかし、あなたの圧力の下で、私はすでに疑い始めました)。
                      1. -4
                        22 5月2020 19:20
                        あなたは今、明白なことを認めるのではなく、単に民主主義に陥っています。 アメリカの解釈におけるNATOスキームは単純です:アメリカ人は「カバー」します 他のメンバー 彼らはそれを支払います。

                        私は質問を繰り返します-ドイツ、フランス、カナダ、スペイン、ポルトガルはどこにF-35で武装していますか?

                        そして彼ら自身の国益によってのみ導かれます。

                        確かに-他の通常の国と同じように。

                        NATOは対等なパートナーの同盟ではありません。

                        確かに。

                        ヴァッサルは正しい用語です。

                        いいえ、正しくありません。 すべての中毒が血管であるわけではありません。 この用語には特定の意味があります。
                      2. ..私は質問を繰り返します-ドイツ、フランス、カナダ、スペイン、ポルトガルはどこにF-35で武装していますか?..

                        価値のない質問で何を理解しましたか? 教育プログラムが必要な場合は、自分でググってください)。 何事にも潮時というものがあります。 私のスクリプトによると、あなたのスクリプトによると、イベントの展開がわかります。 これが起こるまで待ちましょう、そして私はあなたにこれを思い出させます。

                        ..いいえ、正しくありません。 すべての中毒が血管であるわけではありません。 この用語には特定の意味があります。

                        繰り返しますが、これはあなたの民主主義であり、本質から離れています。 特にあなた自身が最初にそのように指定した場合は、なぜ用語を掘り下げるのですか?)

                        ..矛盾します。 米国がF-35をその「血管」に「押し付けた」場合、彼らは代替品を探すのではなく、単にライトニングを購入しただけです。
                      3. -3
                        22 5月2020 19:54
                        価値のない質問で何を理解しましたか?

                        私は特定の通常の質問があります。

                        これが起こるまで待ちましょう、そして私はあなたにこれを思い出させます。

                        わかりました

                        特にあなた自身が最初にそのように指定した場合は、なぜ用語を掘り下げるのですか?)

                        私がそれを引用符で囲んでいることに気づきましたか?

                        そして、はい、正しい推論の基礎は、用語の意味を順守することです。
    2. 123
      0
      22 5月2020 14:44
      この飛行機を「不思議な武器」と呼んだ人はいますか? 主に実験的な、根本的に新しい戦争の概念を備えた現代の航空機。 もちろん、これには特定の欠点が伴います。 彼らは最終決定しますか? 間違いなく。

      武器の奇跡-いいえ、彼らはそれを、例えば「最大の技術的成果のXNUMXつ」と呼んでいます。

      https://nationalinterest.org/blog/buzz/americas-f-35-already-powerful-and-its-only-getting-better-120711

      ちなみに、この声明は「根本的に新しい戦争の概念」のように、あなたが見られて耳を叩かれる前にひそかに叩いたり投げたりする計算に新しいことは何もありません。
      瑕疵については、連載機の数が1に近づくと「瑕疵」とは言い難い。

      調査によると、2019年873月の時点で、航空機には917のソフトウェア欠陥があり、2018年XNUMX月のXNUMXから増加しています。

      これらはソフトウェアの欠陥にすぎません。 「ステルスコーティング」にも問題があり、皮膚の破壊などにつながるため、超音速で長時間飛行することができません。

      https://www.defensenews.com/air/2019/06/12/supersonic-speeds-could-cause-big-problems-for-the-f-35s-stealth-coating/

      「アメリカのエンジニアリングの天才」の熱心なファンだけが、彼らが確実に完成するだろうと考えることができます、そしてこれは近い将来の問題です。 アメリカの軍人はより実用的です、例えば、F-35BとF-35Cバージョンの航空機は計画よりはるかに少なく到着します。 海兵隊の改革の過程で、戦隊のF-35の数を18から10ユニットに減らすことが計画されています。 確かに、これは飛行しやすい航空機が少ないという事実によるものですが、「人口」をXNUMXつに減らしてみませんか? この方法でさらに簡単になります。 はい
      本当に注目に値する航空機であるF-22を背景に、「その弟はただのこぶ馬であり、山はただネズミを産んだだけでなく、より多くの流産です。

      F-35プログラムは、軍事技術に特有の開放性によっても際立っています。そのため、この航空機の欠点について誰もが知っています。 だけでなく、そのメリットについて。

      プログラムの参加者が非常に多い場合、真実を隠すことは不可能です。したがって、欠点を隠すことはできません。誰もがいくつかの利点について知っているでしょう。アメリカ人は宣伝方法を知っています。

      このようにまっすぐに、彼らは取って義務付けましたか? バレルをあなたの寺院に置いて、あなたに買わせましたか?

      人々は寺院で常にピストルを持って購入することを余儀なくされています;他の多くの方法と圧力の手段があります。
      1. 0
        22 5月2020 15:01
        武器の奇跡-いいえ、彼らはそれを、例えば「最大の技術的成果のXNUMXつ」と呼んでいます

        つまり、F-35は本当にハイテク航空機であり、それを取り除くことはできません。

        あなたが見られて耳を叩かれる前に、ひそかに叩いたり投げたりする計算に新しいことは何もありません。

        F-35を使用するという概念は、長期的な優先事項だけではありません。

        アメリカの軍人はより実用的です、例えば、F-35BとF-35Cの航空機バージョンは計画よりはるかに少なく到着します。 海兵隊改革の一環として、F-35の数は戦隊で18から10に減らされます。

        したがって、この削減を考慮しても、Lightningは、他の国の同世代のマシンよりもはるかに多くのサービスを提供します。

        本当に注目に値する航空機であるF-22を背景に、「その弟はただのこぶ馬であり、山はただネズミを産んだだけでなく、より多くの流産です。

        これらは、ミッションごとに異なる航空機です。 たとえば、ラプターは地面にぶつかるように設計されていません。

        欠陥に関しては、連続生産された航空機の数が1に近づくと、それらを「欠陥」と呼ぶのはかなり困難です。

        同じレベルの他の生産航空機ではこれが当てはまらないと確信していますか?)

        人々は寺院で常にピストルを持って購入することを余儀なくされています;他の多くの方法と圧力の手段があります。

        私は質問を繰り返します-なぜライトニングスはカナダ、スペイン、ドイツ、フランス、ポルトガルで使用されていないのですか? 彼らは「アメリカの血管」でもあります。 あなたのカードは壊れません。
        1. 123
          +2
          22 5月2020 15:21
          つまり、F-35は本当にハイテク航空機であり、それを取り除くことはできません。

          そして、誰も試みていませんが、それを最大の成果と呼ぶことは非常に困難です。

          F-35を使用するという概念は、長期的な優先事項だけではありません。

          本当ですか? ほかに何か? 誰もあなたに会わないことを願って?

          したがって、この削減を考慮しても、Lightningは、他の国の同世代のマシンよりもはるかに多くのサービスを提供します。

          議論は非常に弱いです。 彼らはまだ他の国よりはるかに多くの航空機運搬船を持っているでしょう。

          これらは、ミッションごとに異なる航空機です。 たとえば、ラプターは地面にぶつかるように設計されていません。

          はい、これは設計上の欠陥ですが、問題の本質を変えるものではなく、F-35はほとんど戦闘機とは言えません。

          同じレベルの他の生産航空機ではこれが当てはまらないと確信していますか?)

          私は確信しています。 Su-57は最初に頭に浮かび、それから生産に移されます。

          私は質問を繰り返します-なぜライトニングスはカナダ、スペイン、ドイツ、フランス、ポルトガルで使用されていないのですか? 彼らは「アメリカの血管」でもあります。 あなたのカードは壊れません。

          リピートとはどういう意味ですか? この質問はそうではありませんでした。 さらに、私は「血管」について何も言いませんでした、従属の程度は異なります、誰かが主権の残党を守ろうとしている、逆に誰かがそれを放棄します、例えば、ポーランド、スペイン、ドイツ、フランスは彼らの未来の戦闘航空システムを開発しています( FCAS)。

          https://vpk.name/news/292867_ispaniya_franciya_i_germaniya

          カナダは2017年に調達を断念しました。
          ポルトガルが属している人は、自分を探してください。 モンテネグロとアルバニアでは、F-35の艦隊も期待されていません。
          1. -1
            22 5月2020 15:47
            それを最大の成果と呼ぶのは非常に難しい。

            ああ、まあ、いくつかの雑誌はそれをそれと呼びました、あなたは私たちのメディアが私たちの機器をどのように呼ぶかの例を挙げられますか?)

            本当ですか? ほかに何か? 誰もあなたに会わないことを願って?

            たとえば、無人車両の群れを制御するネットワーク中心。 ちなみに、これも開発中であり、テスト飛行も行っています。

            議論は非常に弱いです。 彼らはまだ他の国よりはるかに多くの航空機運搬船を持っているでしょう。

            そして? ライトニングとスーパーホーネットが装備され、後者が徐々に置き換えられます。

            はい、これは設計上の欠陥です

            これは設計上の欠陥ではなく、航空機の特殊化です。 それはもともと多機能として計画されていませんでした-それは空気優位の戦闘機です。

            F-35はファイターとは言い難い。

            これは戦闘爆撃機です。

            Su-57は最初に頭に浮かび、その後シリーズに投入されます

            さて、あなたは最初にシリーズでそれを待ち、次にシリアルマシンのエラーと欠点のリストをMOに尋ね、そしてそれらがそうであるかどうかを確認します)。

            リピートとはどういう意味ですか? この質問はありませんでした

            すみません、はい。 あなたに宛てられていません。

            誰かが主権の残党を守ろうとしている、逆に誰かがそれを放棄する

            私はいつもこの「論理」に興味を持っていました。 ポーランドがアメリカンライトニングを購入した場合、それは主権と「血管主義」の喪失です。 では、UAEがロシアの「アーマー」を購入した場合、それは主権の喪失ですか?

            ポルトガルが属する人、自分を探して

            これがNATOとの関係であり、1949年にも採用されました。

            スペイン、ドイツ、フランスは、Future Combat Air System(FCAS)戦闘機を開発しています

            https://vpk.name/news/292867_ispaniya_franciya_i_germaniya

            カナダは2017年に調達を断念しました。

            それが私たちが話していることです。 つまり、「稲妻の押し付け」はありません。 欲しがり、できる人は誰でも-買う。 欲しくないができる人(フランス、ドイツ、カナダ、スペイン)、欲しがるができない、できない、欲しくない人は買わない。
            1. 123
              +2
              22 5月2020 16:24
              たとえば、無人車両の群れを制御するネットワーク中心。 ちなみに、これも開発中であり、テスト飛行も行っています。

              ネットワーク中心の戦争の要素がイラクで使用されました、ここでの革新は何ですか、そしてF-35はそれと何の関係がありますか?
              ドローンの群れ? ただ素晴らしい。 良い それで、それはこのために作成されましたか? それらは「トウモロコシ植物」から制御することもできます。 信じられないかもしれませんが、爆弾ベイにビールと一緒にピンを持ってくることができます。 また良い。

              そして? ライトニングとスーパーホーネットが装備され、後者が徐々に置き換えられます。

              それはあなたに届きませんか、それとも「信仰」は現実を妨げますか? 入ってくるF-35の数はほぼ半分に削減されます。 彼らは着陸船に基づいています、彼らはどんな種類のホーネットですか?

              これは戦闘爆撃機です。

              あなたはそれをあなたが望むものと呼ぶことができます、技術的特徴はこれから改善されません。

              さて、最初にシリーズでそれを待ち、次にシリアルマシンのエラーと欠点のリストをMOに尋ね、それからそれらがそうであるかどうかをすでに確認します)

              それが他の国の軍隊に入るまで待ってから、比較します。 MOのエラーのリストを要求するという考えは、冗談を言っているようなものですか? 最初にペンタゴンにF-22の同様のリストを求めてみてください。
              エピソードに関しては、心配しないでください、私たちは待ちます。 はい 未完成の「ハンドルのないスーツケース」をリリースするよりも、後で通常の飛行機を入手する方が良いでしょう。

              私はいつもこの「論理」に興味を持っていました。 ポーランドがアメリカンライトニングを購入した場合、それは主権と「血管主義」の喪失です。 では、UAEのいずれかがロシアの「アーマー」を購入した場合、それは主権の喪失ですか?

              論理が面白かったようには見えませんが、いずれにせよ、ポーランドとUAEの間に論理的なつながりは見られません。
              ポーランドは「喜ばせ」て米国に依存するために「彼のズボンから飛び降りる」。これはF-35の購入に限定されない。 彼らは自分たちのお金のための基盤を構築して維持し、軍隊を配備し、核兵器を保管する準備ができています。 すべてが武器、ガス購入などに限定されません。 彼らは、米国の支援に依存して、ロシアとの対立に基づいて政策を立てています。 UAEは武器を購入したばかりで、それだけです。 これは政治的な影響はありません。

              これがNATOとの関係であり、1949年にも採用されました。

              ポルトガルが受け入れられている場所、彼らがF-35を購入しない理由は、私には何の違いもありません。自分で探してください。 あなたは論理的になりたいです。 モンテネグロとアルバニアの「ヒント」をお伝えしました。ルーマニアを追加することもできます。

              それが私たちが話していることです。 つまり、「稲妻の押し付け」はありません。 欲しがり、できる人は誰でも-買う。 欲しくないができる人(フランス、ドイツ、カナダ、スペイン)、欲しがるができない、できない、欲しくない人は買わない。

              すべてを原始的な「望んでいない」に持ち込む必要はありません。まったく異なる要因がそのような決定の採用に影響を与えます。 たとえば、平凡なソルベンシーや自分の決定を守る能力などです。
              1. -2
                22 5月2020 16:56
                ネットワーク中心の戦争の要素がイラクで使用されました、ここでの革新は何ですか、そしてF-35はそれと何の関係がありますか?

                それがまさに要素です。 第4世代の航空機では、ネットワーク中心が追加機能でした。 ライトニングでは、質的に新しいレベルで実現されています。

                ドローンの群れ? ただ素晴らしい。 良いそれでそれはこれのために作成されましたか?

                これを含みます。 これはその機能のXNUMXつです。

                それらは「トウモロコシ植物」から制御することもできます。

                あなたのトウモロコシがまだ本格的な戦闘ユニットであるならば、それのために行ってください。

                彼らは水陸両用の攻撃船に基づいています、彼らはどんな種類のホーネットですか?

                それであなたは私ではなく航空機運搬船について言った。 あなたが航空機運搬船をUDCと混同しているのは私のせいではありません。

                入ってくるF-35の数はほぼ半分に削減されます。

                そして? 米国の潜在的な敵は航空機とのUDCを持っていますか? 利用不可。 したがって、F-35の数が半分であっても、まだ優位性があります。 また、絶対。

                あなたはそれを好きなように呼ぶことができます、技術的特徴はこれから改善されません。

                F-35の特性はごく普通です。

                それが他の国の軍隊に入るまで待ってから、比較します。

                ちょうど、最初に待ってください))

                MOのエラーのリストを要求するという考えは、冗談を言っているようなものですか? 最初にペンタゴンにF-22の同様のリストを求めてみてください。

                そして、F-22については何も言わなかった。 彼はシリアルであるという事実にもかかわらず、彼はまた欠陥を持っています。 一般に、ハイテクシリアル機器には多くの欠陥がある可能性があります。

                エピソードに関しては、心配しないでください、私たちは待ちます。 はい未完成の「ハンドルのないスーツケース」をリリースするよりも、後で通常の飛行機を入手する方が良いです。

                最初に待つ(2)

                論理が面白かったようには見えませんが、いずれにせよ、ポーランドとUAEの間に論理的なつながりは見られません。

                もちろん、わかりません。ロジックに関しては、常に少し苦労していました。

                私が説明します。 これは「アナロジー」と呼ばれます。 議論の論理と理論にはそのような技術があります。

                ロシアと米国はどちらも武器供給業者です。 ポーランドとUAEはどちらも武器の購入者です。 ポーランドによる米国からのF-35の購入が「主権の喪失」である場合、首長国によるロシアからの「パンツィール」の購入も同様です。

                彼らは、米国の支援に依存して、ロシアとの対立に基づいて政策を立てています。

                さて、ついに、私たちはそれの底に到達しました。 ポーランドは、戦争の場合にはロシアだけでは対処できないことを非常に合理的に認識しており、米国の支援に依存しています。 相互に有益な協力-米国はポーランドに軍事保護区を与え、ポーランドはアメリカ人にロシアに対抗するための前哨基地を与えます。

                そしてここで「主権の喪失」は明確ではありません。

                UAEは武器を購入したばかりで、それだけです。 これは政治的な影響はありません。

                まあ、確信しています。 シリアによるロシアからの武器の購入、基地の配備への同意など。 等-これはシリアによる主権の喪失ですか? 彼女はロシアの家臣ですか? USSRとワルシャワ協定国の間の同じ状況は、同盟国が「血管」であったことも意味しましたか?

                ポルトガルが受け入れられている場所、彼らがF-35を購入しない理由は、私には何の違いもありません。自分で探してください。 あなたは論理的になりたいです。 モンテネグロとアルバニアの「ヒント」をお伝えしました。ルーマニアを追加することもできます。

                だから彼らは単にお金を持っていません。

                すべてを原始的な「望んでいない」に持ち込む必要はありません。まったく異なる要因がそのような決定の採用に影響を与えます。 例えば、 平凡なソルベンシー または防御する機会 独自のソリューション

                そのため、そのフレーズで「欲しい」と「できる」という言葉を使用しました。 慎重に読む。
                1. 123
                  +2
                  22 5月2020 17:34
                  それがまさに要素です。 第4世代の航空機では、ネットワーク中心が追加機能でした。 ライトニングでは、質的に新しいレベルで実現されています。

                  本当ですか? ビレイ そして、これは何で表現されていますか?

                  あなたのトウモロコシがまだ本格的な戦闘ユニットであるならば、それのために行ってください。

                  さて、トウモロコシは戦闘機ではありませんが、ドローンを制御するためのコントロールパネルが必要です。 F-35の利点は、このリモートをインストールできることです。これはばかげています。

                  それであなたは私ではなく航空機運搬船について言った。 あなたが航空機運搬船をUDCと混同しているのは私のせいではありません。

                  混乱することはありませんが、明確にしました。問題の本質を理解していなかったため、ホーネットの交換について話し始めました。UDCにF-35を配置することを知っていると思いました。 F-35はいつかホーネッツの代わりにはならないでしょう。だからこれらは言い訳に過ぎません。海兵隊のF-35はほぼ半分のサイズになります。これは事実です。

                  最初に待つ

                  心配しないで、待ってます。 はい

                  もちろん、わかりません。ロジックに関しては、常に少し苦労していました。
                  私が説明します。 これは「アナロジー」と呼ばれます。 議論の論理と理論にはそのような技術があります。
                  ロシアと米国はどちらも武器供給業者です。 ポーランドとUAEはどちらも武器の購入者です。 ポーランドによる米国からのF-35の購入が「主権の喪失」である場合、首長国によるロシアからの「パンツィール」の購入も同様です。

                  本当ですか? ビレイ あなたは原因と結果を混乱させています。 ポーランドによる明らかに冗長な武器の購入は、選択された政治コースの枠組みの中で行われています。 UAEに​​とって、これは単なる商取引です。 ポーランドが武器を購入するという事実自体が主権の喪失につながるわけではありません。ポーランドが主権を失っているという理由だけで実行され、その逆はありません。

                  私はあなたにあなたの論理的な結論を取り除くようにお願いします。 スタイルの推論-コックローチは馬のように足を持っています、つまりコックローチも馬です-あなたが思うほど面白いように見えます。

                  さて、ついに、私たちはそれの底に到達しました。 ポーランドは、戦争の場合にはロシアだけでは対処できないことを非常に合理的に認識しており、米国の支援に依存しています。 相互に有益な協力-米国はポーランドに軍事保護区を与え、ポーランドはアメリカ人にロシアに対抗するための前哨基地を与えます。

                  あなたはそれを持っていると思いますか? 肝心なのは、ロシアとの戦争の場合、ポーランドと米国は対処できないということです。 いずれにせよ、これはポーランドを助けません。 それは破滅に陥り、アメリカ人は遠くから懸念と道徳的支援を表明するでしょう。 そして、米国がポーランドをめぐるロシアとの軍事紛争を決定する可能性は非常に低い。

                  そしてここで「主権の喪失」は明確ではありません。

                  まだはっきりしていませんか? この「組合」での決定はポーランドでは行われません。 私の意見では、これを理解するのはそれほど難しいことではありません。 それともあなたの場合はそうではありませんか?

                  まあ、確信しています。 シリアによるロシアからの武器の購入、基地の配備への同意など。 等-これはシリアによる主権の喪失ですか? 彼女はロシアの家臣ですか? そして、USSRとワルシャワ協定国の間の同じ状況はまた、同盟国が「血管」であることを意味しました

                  はい、基地と武器の配備は主権の部分的な喪失です。 この場合、シリアも例外ではありません。 国はその領土の一部に対する支配を失いつつあり、多くの問題に関する意思決定に依存が見られます。
                  ワルシャワ協定国に関しては、はい、それは依存でした、唯一の問題はその程度です。

                  PS私たちはトピックからますます逸脱し、政治に入ります。 F-35についてまだ物議を醸している質問がありますか?
                  1. -2
                    22 5月2020 18:56
                    本当ですか? ビレイそしてそれはどのように表現されていますか?

                    http://csef.ru/ru/oborona-i-bezopasnost/505/programmnoe-yadro-bortovoj-kiberinfrastruktury-unificzirovannogo-udarnogo-istrebitelya-f-35-8915

                    ええと、トウモロコシは戦闘機ではありませんが、結局のところ、ドローンを制御するためのものです コントロールパネルが必要です。 F-35の利点は、このリモートコントロールをインストールできることです。ばかげています。

                    だからこそ、私たちは長い間独自のドローンを開発してきました))

                    私は混乱していません、私はただ明確にしました

                    あなたは最初にILCについて話しましたが、それから何らかの理由で航空機のキャリアについて平手打ちしました-これは明確化ではなく、間違いです)そしてその後、私は「ライトニング」と「ホーネット」の配置について話しました。 あなたの問題を私に責めないでください。

                    ホーネットの代替品はありません。いつか「F-35は

                    彼らはそうするでしょう。 あなたが言及した航空機運搬船について。

                    海兵隊のF-35はほぼ半分のサイズになりますが、それは事実です。

                    しかし、それでも、これらの非常に敵は海兵隊に航空機をまったく持っていないので、潜在的な敵に対して彼らの全体的な利点があります))

                    心配しないで、待ってます。

                    新鮮な伝統。

                    明らかに冗長な武器のポーランドの購入

                    なぜF-35はポーランドにとって「余剰兵器」なのですか? それはあなたが決めたものですか? ポーランドは旧式の航空機で飛ぶべきですか?

                    ポーランドが武器を購入したという事実自体が主権の喪失につながるわけではありません。ポーランドが主権を失い、その逆ではないという理由だけで実行されます。

                    ポーランドには近代的な航空機を購入する機会があるため、これは実施されています。 現代の航空機のメーカーは世界にそれほど多くありません。 これらはロシア、アメリカ、ヨーロッパです。

                    ロシアはすぐに姿を消します-彼らの正しい心の誰も潜在的な敵から武器を買うことはありません。

                    ヨーロッパ(ラファリ、ユーロファイター、グリペン)とアメリカ(ライトニング)のままです。 これらの飛行機の価格はほぼ同じであり、すべての欠陥があっても、ライトニングはラファエル、ユーロファイター、グリペンよりもさらに急激です。

                    同じお金で最高のものを買うことは、ごく普通の合理的な行為です。

                    スタイルの推論-コックローチは馬のように足を持っています、つまりコックローチも馬です-あなたが思うほど面白く見えません。

                    そして、あなたのそのような推論は私には面白くないようです。 なぜここに挿入したのかわかりません。「馬」は一種の「馬」であり、別の概念ではないため、私の例と比較することはできません。

                    肝心なのは、ロシア、ポーランド、そして米国の助けを借りて戦争が起こった場合、対処できないということです。 いずれにせよ、これはポーランドを助けません。 それは廃墟に陥り、アメリカ人は遠くから懸念と道徳的支援を表明するでしょう。 そして、米国がポーランドをめぐるロシアとの軍事紛争を決定する可能性は非常に低い。

                    ポーランドは、米国と米国のどちらでもロシアに対処することはできません。すべてが正しいです。 アメリカ人がポーランドに拠点を置いている場合、ロシアがポーランドを攻撃する可能性が同じであるというのは事実ではありません。

                    この「組合」での決定はポーランドでは行われません。

                    実際、私は同意します。 私はあなたを論理的な矛盾に導きたかったのですが、シリアとATS諸国の状況に対するあなたの答えを考えると、あなたは屈服しませんでした。

                    説明させてください。 私は、実際、小国が軍事同盟にある大国に部分的に依存しているという事実にまったく反対していません。 ロシア/ソ連とその同盟国との間の同じ関係を否定するかどうか疑問に思いました。

                    123
                    私たちはますますトピックから逸​​脱し、政治に入ります。

                    そうです、トピックに戻ります。

                    F-35についてまだ物議を醸している質問がありますか?

                    Obizhaaaaaaete))もちろん)
                    1. 123
                      +2
                      22 5月2020 19:55
                      リンクをありがとう、私はそれを読みました。 しかし、これは第5世代と何の関係があり、F-35のメリットは具体的には不明です。

                      F-35ユニファイドストライクファイターの「自律ロジスティクス情報システム」(ALIS)の主要コンポーネントの概要。 「戦闘支援ユニット」とそのXNUMXつの主要コンポーネントの詳細な分析:
                      1)ヒューマンシステムインターフェイス、
                      2)執行および管理システム、
                      3)搭載免疫システム、
                      4)航空電子システム。
                      F-35ファイターのファームウェアとそのオンボードソフトウェアに使用されるツールに関するいくつかの情報。 戦闘機の以前のモデルとの比較が行われ、軍用航空のさらなる開発の見通しも示されています。

                      もちろん、このソフトウェアとコンピューターは、たとえばF-16に実装することもできます(トウモロコシのオペレーターは適していないため)。 基本的な違いは見当たりません。

                      だからこそ、私たちは長い間独自のドローンを開発してきました))

                      しかし、あなたはユーモアのセンスと議論の問題を抱えています。
                      ドローンの「リモートコントロール」を備えているという事実だけでは、F-35の利点はまだわかりません。何からでもコントロールできます。実装するメディアにどのような違いがありますか? この場合、それは単なる車両です。

                      なぜF-35はポーランドにとって「余剰兵器」なのですか? それはあなたが決めたものですか? ポーランドは旧式の航空機で飛ぶべきですか?

                      少なくとも、ポーランドは手頃な価格の武器を購入する必要があります。 助成を受けた経済にとって、これは不当に高価な武器です。 私は彼らのために何も決めるつもりはありませんが、私は下された決定の正しさをかなり判断することができます。
                      ポーランドには近代的な航空機を購入する機会があるため、これは実施されています。 現代の航空機のメーカーは世界にそれほど多くありません。 これらはロシア、アメリカ、ヨーロッパです。
                      ロシアはすぐに姿を消します-彼らの正しい心の誰も潜在的な敵から武器を買うことはありません。
                      ヨーロッパ(ラファリ、ユーロファイター、グリペン)とアメリカ(ライトニング)のままです。 これらの飛行機の価格はほぼ同じであり、すべての欠陥があっても、ライトニングはラファエル、ユーロファイター、グリペンよりもさらに急激です。

                      私の知る限り、取得した武器のコストについては意見の相違はありません。 「稲妻はまだ涼しい」という主張はかなり物議を醸しています。 「潜在的な敵」に関しては、これはポーランドの選択であり、誰もそれをそのような位置に押しやることはありませんでした。
                      コストは本当に、ラファレとタイフーンにとって、彼らはたくさんのお金、約120億XNUMX万を要求します。

                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Saab_JAS_39_Gripen

                      スウェーデン人の食欲ははるかに控えめで、わずか48万人ですが、経済の面で別の利点があります。これが運用コストです。

                      新しい戦闘機の購入者のための追加のボーナス(グリペンの飛行の7500時間は現在20.000ドルかかります)は、アメリカのF-30.000およびF-16戦闘機の約35〜39ドルと比較されます。 JAS 40Eの場合、SAABは、この数値からさらに4000%コストを削減することを約束します(ブラジル人はXNUMX時間あたり約XNUMXドルについて話します)

                      同じお金で最高のものを買うことは、ごく普通の合理的な行為です。

                      ですから私はポーランドの指導者の合理性を疑っています、そして私は理由がないわけではないと信じています。

                      ポーランドは、米国と米国のどちらでもロシアに対処することはできません。すべてが正しいです。 アメリカ人がポーランドに拠点を置いている場合、ロシアがポーランドを攻撃する可能性が同じであるというのは事実ではありません。

                      そして、ロシアはアメリカ人が貧しい無防備なポーランドをすぐに攻撃するために去るのを待っているだけですか? 誰がそれらを必要としますか? ポーランドのリンゴが足りませんか? さらに、ポーランドでの紛争のリスクが高まっています。 ロシアと米国は敵対者であり、敵対者のXNUMX人の軍隊を自分たちの領土に招待することは、自分の家を戦争の危険にさらすことを意味し、この場合の決定はポーランド人によって行われることはありません。

                      実際、私は同意します。 私はあなたを論理的な矛盾に導きたかったのですが、シリアとATS諸国の状況に対するあなたの答えを考えると、あなたは屈服しませんでした。

                      説明させてください。 私は、実際、小国が軍事同盟にある大国に部分的に依存しているという事実にまったく反対していません。 ロシア/ソ連とその同盟国との間の同じ関係を否定するかどうか疑問に思いました。

                      あなたは状況を少し誤解しています。 私は「政治家」ではなく、現実主義者であり、その上、事実上嘘をつかないので、論理的な矛盾に複雑で見込みのない職業を導入します。 当然のことながら、他のみんなと同じように、私は間違っている可能性があります。もちろん、「宣伝」ではなく、合理的な議論に耳を傾けます。
                      1. -2
                        22 5月2020 20:24
                        しかし、これは第5世代と何の関係があり、F-35のメリットは具体的には不明です。

                        そのような範囲で、ネットワーク中心性は第5世代の航空機で正確に達成され、現時点では、ライトニングで最も完全です。

                        たとえばF-16。

                        しかし、それはF-35に実装されました。

                        何からでも制御できますが、実装されるメディアにどのような違いがありますか?

                        しかし、それはF-35に実装されました。 さらに、F-35は、マンマシン制御だけでなく、マシンマシン制御も実装しています。

                        ユーモアのセンスに問題があります

                        これがあなたのユーモアです)

                        少なくとも、ポーランドは手頃な価格の武器を購入する必要があります。

                        まあ、それはあなたが彼らのお金を数えるためではありません))あなたがそれを買ったならば、それはお金が見つかったことを意味します。 このお金はどこから来るのかは別の問題です。

                        スウェーデン人の食欲ははるかに控えめで、わずか48万人ですが、経済の面で別の利点があります。これが運用コストです。

                        はい、私はここで失敗しました、私は認めます。

                        「潜在的な敵」に関しては、これはポーランドの選択であり、誰もそれをそのような位置に押しやることはありませんでした。

                        私たちはこれについて議論していません。

                        ですから私はポーランドの指導者の合理性を疑っています、そして私は理由がないわけではないと信じています。

                        グリペンに関しては、多分。

                        ここで検索しましたが、グリペンに関するVikaの記事で、スイスの入札に関するデータを見つけました。

                        ただし、選択の主な指標は技術的特性ではなく、コストでした。 専門家によると、 22グリペン スイスの2,5〜2,8億フランの費用がかかります(2,7〜3,0億ドル).

                        3機で22億、ポーランドで32機のF-35機の契約は4,2億ドルでした。
                        そして、48人あたりXNUMX万ドルの数字はインドへの入札です。
                        多分それは特定の契約の条件にも依存しますか?

                        そしてロシアは、アメリカ人が貧しい無防備なポーランドをすぐに攻撃するために去るのを待っているだけですか?

                        1939年に、それらは必要でした。 二度と起こらないと誰が言ったの?

                        私は「政治家」ではなく、現実主義者であり、その上、事実上嘘をつかないので、論理的な矛盾に複雑で見込みのない職業を導入します。 当然のことながら、他のみんなと同じように、私は間違っている可能性があります。もちろん、「宣伝」ではなく、合理的な議論に耳を傾けます。

                        尊敬 hi
                      2. 123
                        +3
                        22 5月2020 21:14
                        そのような範囲で、ネットワーク中心性は第5世代の航空機で正確に達成され、現時点では、ライトニングで最も完全です。

                        さて、さて、ドローンの群れが作成されるのを待って、この問題の議論に戻りましょう。 結局、リムジンやピックアップトラックのどこに「コンピューター」を置くかは彼ら次第です。 結局のところ、システムは何でもテストでき、その後どの航空機にもインストールできます。

                        しかし、それはF-35に実装されました。 さらに、F-35は、マンマシン制御だけでなく、マシンマシン制御も実装しています。

                        これは彼らの決定であり、正当化される限り、人生は示されるでしょう。

                        ここで検索しましたが、グリペンに関するVikaの記事で、スイスの入札に関するデータを見つけました。

                        ただし、選択の主な指標は技術的特性ではなく、コストでした。 専門家によると、22グリペンはスイスの2,5-2,8億フラン(2,7-3,0億ドル)の費用がかかります。

                        また、ブラジルと比較することをお勧めします。価格はどこでも異なるため、これも指標です。 すべてをまとめる便利なサインを見つけました。

                        3機で22億、ポーランドで32機のF-35機の契約は4,2億ドルでした。
                        そして、48人あたりXNUMX万ドルの数字はインドへの入札です。
                        多分それは特定の契約の条件にも依存しますか?

                        当然、条件にもよりますが、違いはたくさんあります。 完全性、スペアパーツの供給、シミュレーター、トレーニング、弾薬など。 すべてが個別であり、契約総額を航空機の数で割るだけでは機能しません。
                        インドの入札はまったく別の話です。ラファルが「安く」購入した後は、その数をまったく見ることができません。

                        1939年に、それらは必要でした。 二度と起こらないと誰が言ったの?

                        それ以来、すべてが少し変わったと思いませんか?
                        しかし、1612はどうですか? そして1812年はどうですか? そして1920年? 二度と起こらないと誰が言ったの?
                        対立の歴史は長く、ポーランドから貧しい子羊を作ることは、本当の理由がないので、やりがいのある仕事ではありません。
                        過去の「ホラーストーリー」以外に、攻撃するための本当の前提条件は何ですか?
                      3. -2
                        22 5月2020 21:26
                        それ以来、少し変わったと思いませんか?

                        なぜ元に戻せないのですか?

                        しかし、1612はどうですか? そして1812年はどうですか? そして1920年? 二度と起こらないと誰が言ったの?

                        まあ、私は主張しません。

                        対立の歴史は長く、ポーランドから貧しい羊を作ることは、本当の理由がないので、やりがいのある職業ではありません。

                        そして、誰がポーランドから貧しい羊を作りますか?

                        理解しておかなければならないのですが、ポーランドがそんなに苦しんでいると言っているわけではありません。ロシアとロシアとの関係は容易ではありません。 彼らの側からも私たちの側からも攻撃がありました。 もしそうなら、私たちはポーランドを潜在的な敵と見なす権利がありますが、ポーランドも私たちです。

                        過去の「ホラーストーリー」以外に、攻撃するための本当の前提条件は何ですか?

                        これはすでに別の会話のトピックであり、私たちはそれについて議論していません。
                      4. 123
                        +3
                        22 5月2020 23:18
                        理解しておかなければならないのですが、ポーランドがそんなに苦しんでいると言っているわけではありません。ロシアとロシアとの関係は容易ではありません。 彼らの側からも私たちの側からも攻撃がありました。 もしそうなら、私たちはポーランドを潜在的な敵と見なす権利がありますが、ポーランドも私たちです。

                        さて、彼に何かを考えさせてください、彼らは他に何も考えられませんか? フィンランドはポーランドよりも侵略を恐れる理由が少ないのでしょうか? 彼らはどういうわけか生きています。

                        これはすでに別の会話のトピックであり、私たちはそれについて議論していません。

                        そして私の意見では、これはまさに私たちが議論していることであり、ポーランドがロシアの侵略を恐れている理由ですが、これには本当の理由があります-私たちはそれを省略します。 私が理解している限り、これはポーランドの指導者のパラノイアだけではなく、彼らの方針はこれに基づいています。
                      5. 123
                        +2
                        23 5月2020 00:14
                        さらに、F-35の価格が彼らの仮定によれば90千万と示され、F-35Bの最近の事故の理由が示されている記事が出くわしました-製造上の欠陥。 日本の近くの海に落ちた理由のために、まだ何も報告されていません(これは品質の問題です)。

                        https://nationalinterest.org/blog/buzz/not-so-stealth-why-did-f-22-raptor-and-f-35-jsf-crash-week-156576
                      6. -2
                        23 5月2020 16:34
                        最近のF-35Bクラッシュの原因が示されています-製造上の欠陥です。 日本の近くの海に落ちた理由のために、まだ何も報告されていません(これは品質の問題です)。

                        1のうち500つの欠陥のある航空機? これは非常に良い指標です。
                      7. 123
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                        23 5月2020 18:48
                        1のうち500つの欠陥のある航空機? これは非常に良い指標です。

                        これは、製品の品質と連続生産の指標です。
                        その上、1つの欠陥のある航空機についての結論は正しくありません。 これは、墜落した人のXNUMX人が工場の欠陥のために転倒したことの確認にすぎません。 今まで、「日本人」の堕落については何も知られていません。 残りの事故に関する情報はなく、他の航空機にも同様の欠陥が存在するという情報はありません。 ちなみに、「結婚」とは正確には何が開示されていないのか、それはプログラムの「前例のない」開放性の問題です。
                      8. -2
                        23 5月2020 19:10
                        これは、製品の品質と連続生産の指標です。

                        すべてが正しいです。 他の国の他の航空機と比較してください)そして事故の数だけではありません。 比較し、リリースされた航空機の数、すべてのF-35航空機と失われた航空機の合計飛行時間を考慮に入れます。

                        名誉あるベテラン、Su-27と比較してみましょう。

                        このタイプの航空機は合計809機生産されました。 ウィキペディアから:

                        Su-27タイプの航空機での事故と災害の正確な数は不明です。 1988年から1992年の間に、ソ連とロシア空軍は22機の航空機を失いました これ、タイプします。

                        Su-27が稼働した年は1985年でした。つまり、この航空機をシリアルとして7年間運用した結果、このタイプの航空機は22機失われました(つまり、軽微な事故を除いて完全に失われました)。

                        結婚について。 もう一度、Su-27と比較してみましょう。 ここではいくつかの例を示します。

                        23年1996月22日、現地時間52:27に、ウラジミール・ニコラエヴィッチ・カルヴァト中尉が高度29メートル、速度600 km / hで操縦したテール番号440のベラルーシ空軍のSu-XNUMXP戦闘機は、多くの重要なシステムに一貫して失敗しました。

                        災害の原因は、以前は耐火性であると考えられていた、胴体のテールセクションの左側フェアリングのコンパートメントでの火災でした。

                        17年2001月27日、スタラヤヴァシリエフカ(タンボフ地域)の村の近くで、第64回インストラクターと研究の混合航空連隊のSu-968(テール番号XNUMX)が、停電と適切なエンジンの点火により墜落しました。

                        26年2002月40日、ウラジボストークの北27 km、プリモルスキー地域のソロベイクリュッチ村の近くで、第22警備隊戦闘機航空連隊のSu-XNUMXが制御システムの故障により落下しました。

                        29年2008月12日離陸直後のUssuriyskの北XNUMXkmのVozdvizhenka飛行場の近く 制御システムの障害による Su-27UB飛行機が墜落し、テスト飛行を実行しました 航空機工場での定期修理後.

                        今まで、「日本人」の堕落については何も知られていない。 残りの事故や、他の航空機での同様の結婚の存在についての情報はないことが判明しました。

                        工場の欠陥が日本の飛行機の落下の原因であると誰があなたに言いましたか? そこで、私が知る限り、彼らはパイロットの間違いを公式に発表しました。
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                        23 5月2020 20:40
                        すべてが正しいです。 他の国の他の航空機の性能と比較してください)そして、事故の数を比較するだけでなく、解放された航空機の数、すべてのF-35航空機と失われた航空機の合計飛行時間を考慮に入れてください。
                        名誉あるベテラン、Su-27と比較してみましょう。
                        このタイプの航空機は合計809機生産されました。

                        比較しましょう。 はい
                        Su-27航空機が製造されましたが、私が誤解しない限り、680、809にはSu-30、Su-35が含まれています。 それがどれほど重要かはわかりませんが、指定しただけです。

                        確かに、事故の数に関する正確なデータはありません。「正確な」数値が数回異なるとは思えません。 工場の欠陥が原因で発生したものの数も不明です。引用した例では、最後のケース(Vozdvizhenka飛行場)は、資格のない修理の結果である可能性が高くなります。
                        同じウィキペディアで最大数の32件の事故(2018年)を見つけました。
                        少しずつ、「クラスメート」と比較してみましょう。 F-15、公式データによると1ユニットが生産され、非公式のものによると500機が失われました-117機。
                        F-35は、2015年から(海兵隊で)稼働中、2012年からは訓練のみに使用されています。 彼は正しい比較のためにほとんど飛ばなかった。
                        何が結論付けられますか? 何 はい・いいえ。 要求 正確なデータはなく、事故の数は不明であり、総飛行時間も不明です。

                        工場の欠陥が日本の飛行機の落下の原因であると誰があなたに言いましたか? そこで、私が知る限り、彼らはパイロットの間違いを公式に発表しました。

                        第一に、「理由は定かではない」という工場の欠陥で落ちたとは言いませんでした。
                        第二に、パイロットエラーについての非常に興味深い声明。 彼らはこれをどのように決定しましたか? 「ブラックボックス」データをモデル化しましたか? 飛行機は単にレーダーから消えました。 データがあれば、この「公式声明」に親しむ機会となるリンクに感謝します。 彼らはどうやって「王」なのだろうか。 hi
                      10. -2
                        23 5月2020 21:12
                        工場の欠陥が原因で発生したものの数も不明です。引用した例では、最後のケース(Vozdvizhenka飛行場)は、資格のない修理の結果である可能性が高くなります。

                        私が与えたすべての例で(覚えておいてください-これらは多くの場合のほんの一部です)、理由はテクニックの失敗でした。 機器の故障は、欠陥、設計エラー、または不適切なメンテナンスのいずれかが原因である可能性があります。 一例では、原因は、以前は耐火性であると考えられていたタンク内の火災でした。 それは結婚ですか、それともデザインの間違いですか?

                        少しずつ、「クラスメート」と比較してみましょう。 F-15、1ユニットが生産され、公式データによると、500機の航空機が失われました。

                        同じウィキペディアから-1飛行時間ごとに50つの事故。 F-000は、米国空軍で最も信頼性の高い航空機の15つと見なされています。
                        私はあなたに見せないためにSu-27の例をあなたに与えました-彼らは言う、見て、そして私たちの機器は質が悪いです。 それどころか、私はそれを示す例としてあなたに持ってきました-高品質の機器であっても、技術的な理由(結婚を含む)による事故は正常です。 唯一の問題はパーセンテージです。

                        あなたが引用した例では、最後のケース(Vozdvizhenka飛行場で)は、資格のない修理の結果である可能性が高いです。

                        修理とは、欠陥のある部品を修理可能な部品と交換することです。 さらに、この修理は工場ベースで行われました。つまり、(理論的には)工場で訓練を受けた資格のある担当者によって行われました。

                        言い換えれば、この特定の飛行機は、部品の品質が悪い(工場の欠陥)か、工場の従業員のXNUMX人のミスが原因で損傷しました。

                        これはサービスの質についての一言です。

                        F-35は、2015年から(海兵隊で)稼働中、2012年からは訓練のみに使用されています。 彼は正しい比較のためにほとんど飛ばなかった。

                        確かに、フル稼働は5年です。 事故-9(さらに、そのうちのいくつかだけが航空機の損失につながりました)

                        そして今再びSu-27について

                        1988年から1992年の期間、ソ連とロシアの空軍 22機を失った このタイプ

                        同じ5年間の運用で、22機の航空機が失われました(これは「軽微な」事故を考慮していません。

                        日本の「稲妻」の崩壊について

                        日本空軍の第35世代戦闘機F-XNUMXライトニングIIが墜落した理由は、パイロットの宇宙での向きが失われたためです。

                        「飛行機墜落調査委員会は、飛行機が技術的な故障のためではなく、パイロットの方向性の喪失の結果として海に落ちたと結論付けました」と、日本の国防相岩井武は、京藤庁によって引用されました。

                        https://rg.ru/2019/06/10/nazvana-prichina-gibeli-istrebitelia-f-35-u-iaponii.html
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                        23 5月2020 21:31
                        私が与えたすべての例で(覚えておいてください-これらは多くの場合のほんの一部です)、理由はテクニックの失敗でした。 機器の故障は、欠陥、設計エラー、または不適切なメンテナンスのいずれかが原因である可能性があります。 一例では、原因は、以前は耐火性であると考えられていたタンク内の火災でした。 それは結婚ですか、それともデザインの間違いですか?

                        私たちはこれを知りません。 何を比較しますか?

                        同じウィキペディアから-1飛行時間ごとに50つの事故。 F-000は、米国空軍で最も信頼性の高い航空機の15つと見なされています)

                        これは私たちに何を伝えますか? 何もない。 要求 アメリカには飛行機はあまりありませんでしたが、どれも「アメリカ空軍で最も信頼できる飛行機のいくつか」です。 まるで300の異なるモデルが生産されたかのように。 そして、世界ではなく、米国であなたを気に留めてください。
                        彼らが「最もクール」であるという確認を探していますか?

                        私はあなたに見せないためにSu-27の例をあなたに与えました-彼らは言う、見て、そして私たちの機器は質が悪いです。 それどころか、私はあなたに例を挙げました。 示すために-高品質の機器を使用しても、技術的な理由(欠陥を含む)による事故は正常です。 唯一の問題はパーセンテージです。

                        まったく正しい。 パーセンテージをどのように比較しますか?

                        確かに、フル稼働は5年です。 事故-9(さらに、そのうちのいくつかだけが航空機の損失につながりました)

                        信じられないかもしれませんが、すべての航空機にとって、事故につながるのはほんのわずかな事故です。

                        同じ5年間の運用で、22機の航空機が失われました(これは「軽微な」事故を考慮していません。

                        これは私たちに何を伝えますか? 何もない。 要求 同じ15年間でF-XNUMXがどれだけ失われたかを比較してください。 時間の経過、技術レベル、生産文化、その他多くの要因が変化します。

                        「飛行機墜落調査委員会は、飛行機が技術的な故障のためではなく、パイロットの方向性の喪失の結果として海に落ちたと結論付けました」と、日本の国防相岩井武は、京藤庁によって引用されました。

                        彼らがどのようにしてこの結論に達したのか疑問に思っていますか? コーヒーかすは役に立ちましたか?
                      12. -2
                        23 5月2020 22:26
                        私たちはこれを知りません。 何を比較しますか?

                        この場合、生産機は以前はタンクが燃えていたために事故に遭ったことがわかっています 耐火性と見なされました。

                        これは、それが技術的な規制に従って製造されなかったことを意味します-それは結婚について話します。 または、技術規則自体に誤りがありました。それなら、シリアルカーの重大な設計上の欠陥について話す価値があります。

                        工場の欠陥による事故の35例に基づいて、低生産文化でF-1を非難しました(より正確には、非難をほのめかしました)。 例としてSu-27を紹介しました。 あなたには2つの方法があります-結婚による1つの事故が低生産文化の指標ではないことに同意するか、Su-27の低生産文化を認識するかのどちらかです。 フォーク)

                        アメリカにはそれほど多くの飛行機はありませんでした、それらはすべて「アメリカ空軍で最も信頼できるもののいくつか」です。 まるで300の異なるモデルが生産されたかのように。

                        彼らのあそこのドフィガはそうそうリリースしました。 USSRよりも少なくない(さらに多い)。 USSRとは異なり、米国では空軍だけでなく海軍向けにも航空機が製造されていたからです。 そして、これらは異なる飛行機でした。

                        彼らが「最もおいしい」という確認を探していますか?

                        いいえ、まったくありません。 数と特徴を示しただけです。

                        まったく正しい。 パーセンテージをどのように比較しますか?

                        さて、そうします))Su-27-33機がリリースされた809件の事故、F-35-9台がリリースされた520件の事故。 パーセンテージはどこが高いですか?

                        しかし、これは完全に客観的な数値ではありません。結局のところ、Su-27は古く、機器の摩耗も影響します。

                        したがって、運転開始時、さらに同じ時間間隔でSu-27とF-35を比較する方が客観的です。 前のコメントでやったこと。

                        信じられないかもしれませんが、すべての航空機にとって、事故につながるのはほんのわずかな事故です。

                        正しいので、示された22に 失われた 27-1988年のSu-92は、航空機の喪失で終わらなかったいくつかの事故を追加します。 そして、この数を、同じ9年間の運用におけるF-35の5つのインシデントすべて(この数には、航空機の損失に至らなかったインシデントが含まれます)と比較します。

                        これは私たちに何を伝えますか? 何もない。 リクエスト。 同じ15年間でF-XNUMXがどれだけ失われたかを比較してください。 時間の経過、技術レベル、生産文化、その他多くの要因が変化します。

                        ここで私はカバーするものは何もありません、あなたは正しいです。

                        彼らがどのようにしてこの結論に達したのか疑問に思っていますか? コーヒーかすは役に立ちましたか?

                        私の知る限り、ディスパッチャとのパイロットの交渉とパイロットの行動の分析。 日本空軍の代表者には聞いていませんでした)聞いてみてください。
                      13. 123
                        +1
                        23 5月2020 23:46
                        この場合、以前は耐火性と見なされていたタンクの燃焼により、生産航空機が墜落したことがわかっています。

                        これは、それが技術的な規制に従って製造されなかったことを意味します-それは結婚について話します。 または、技術規則自体に誤りがありました。それなら、シリアルカーの重大な設計上の欠陥について話す価値があります。

                        コーヒーかすを推測し続けましょうか。

                        工場の欠陥による事故の35例に基づいて、低生産文化でF-1を非難しました(より正確には、非難をほのめかしました)。 例としてSu-27を紹介しました。 あなたには2つの方法があります-結婚による1つの事故が低生産文化の指標ではないことに同意するか、Su-27の低生産文化を認識するかのどちらかです。 フォーク)

                        よろしいですか ビレイ あなたは、一見ヒントや考えられる欠陥でさえ、あまりにも密接に取ります。 生産文化が標準に達していないかもしれないとさえ思いませんか? 彼らは先験的に間違いないですか?

                        同じ15年間でF-XNUMXがどれだけ失われたかを比較してください。 時間の経過、技術レベル、生産文化、その他多くの要因が変化します。

                        ここで低生産文化への言及はどこにありますか? Su-27とF-15の比較は正しく、F-35はもはや正しいと言えます。 これらは完全に異なる航空機であり、異なる時期に製造され、異なる技術を使用しているなどです。

                        さて、そうします))Su-27-33機がリリースされた809件の事故、F-35-9台がリリースされた520件の事故。 パーセンテージはどこが高いですか?

                        この比較はあなたに何を与えますか? あなたは客観的ではなく、希望する結果に数値を調整しようとしているだけです。 笑い
                        F-15と比較してみてください。180台の失われた航空機と1500台のリリースがあり、おそらくさらに多くの事故がありました。 高い割合はどこにありますか?
                        これは、F-15とSu-27を比較する方が賢明であることを示唆しているにすぎません。 これらは、同様の技術を使用して同時に製造された航空機などです。 それらをF-35と比較しても、まったく何も得られません。 Messerschmittと比較することもできます。
                        繰り返しますが、比較は正しくありません。

                        したがって、22-27年に示された1988の失われたSu-92に、航空機の損失で終わらない特定の数の事故を追加することは事実です。 そして、この数を、同じ9年間の運用におけるF-35の5つのインシデントすべて(この数には、航空機の損失に至らなかったインシデントが含まれます)と比較します。

                        また同じことですか? さらに番号を追加します、で割ってみましょう いくつかの数 ミディアムプラークなど。 どれくらい繰り返すことができますか? それはただの幸運を告げるだけです。 この27年間で何機の飛行機が飛んだのですか? それらは同様の動作条件を持っていましたか? そして、どのようにしてSu-15を手に入れましたか、F-9と比較してみましょう。 180件のインシデントと少なくとも27件以上。これは私たちに何を伝えていますか? おっしゃるとおり、米空軍で最も信頼性の高い航空機の15つは、「性能がはるかに劣っています。ちなみに、Su-27よりもはるかに劣っています。F-27とSu-35の性能がはるかに悪いのは気になりませんか?別の時期でした。同じSu-5とSu-XNUMXは、示されたXNUMX年後に事故率が低くなります。比較してもまったく何も得られません。 要求

                        私の知る限り、ディスパッチャとのパイロットの交渉とパイロットの行動の分析。 日本空軍の代表者には聞いていませんでした)聞いてみてください。

                        私が覚えている限りでは、パイロットはちょうど任務を遂行していて、それから「緊急終了」を報告したと報告されました、それだけです。 何が起こったのか理解しようとしたことはありますか? メッセージがありましたね

                        国防省によると、墜落の数分前に、パイロットは任務の緊急完了を合図した。 パイロットは現在、行方不明としてリストされています。

                        https://www.bbc.com/russian/news-47877458

                        私の知る限り、彼らは新しいことを何も学ぶことができませんでした。
                        そのようなデータに基づいて、パイロットエラーについてどのように結論を出すことができるかは私には謎です。 パイロットが任務を終了する場合、彼には理由があると想定されなければなりません。 ロジックは彼が問題を抱えていると指示します、彼はただ飛行場に戻るべきです。 この状況での彼の間違いは何でしょうか? あなたが燃料を使い果たしたとき、失われて愚かに水に落ちましたか? しかし、彼は自分の道を見つける手助けを求めませんでした。 上と下が混乱していますか? 経験豊富なパイロットが帰宅したばかりですか?
    3. 0
      6月19 2020 11:01
      このようにまっすぐに、彼らは取って義務付けましたか? バレルをあなたの寺院に置いて、あなたに買わせましたか?

      はい-すべてがまったく同じです-示されているように!
  2. +3
    22 5月2020 13:42
    これは、何かを意味したり証言したりするものではありません。 飛ばないものだけが落ちず、必要に応じて静止しているものだけをピットに落とすことができます。
  3. 123
    +1
    22 5月2020 13:59
    あなたがそれを見ると、世界にはすでに多くのF-35アナログがあります。 ロシアでは、これはSu-57であり、「不可視性」は劣りますが、より機動性があります。

    比較は正しくなく、むしろ不快です。 Su-57を低速爆弾運搬船と比較する価値はありません。 F-22のより近い類似物。 「不可視性に劣る」という声明はかなり物議を醸しています。 いいえ
  4. -2
    22 5月2020 14:24
    引用:シリル
    F-35がそのような「驚異的な」質問であるかどうかは、XNUMX番目で非常に物議を醸す質問です。

    この飛行機を「不思議な武器」と呼んだ人はいますか? 主に実験的な、根本的に新しい戦争の概念を備えた現代の航空機。 もちろん、これには特定の欠点が伴います。 彼らは最終決定しますか? 間違いなく。

    F-35プログラムは、軍事技術に特有の開放性によっても際立っています。そのため、この航空機の欠点について誰もが知っています。 だけでなく、そのメリットについて。

    米国は可能な限りあらゆる方法で戦闘機を宣伝し、他のXNUMXの州をこのプロジェクトに引きずり込み、部品を供給して高額で購入することを義務付けました。

    このようにまっすぐに、彼らは取って義務付けましたか? バレルをあなたの寺院に置いて、あなたに買わせましたか?

    戦闘使用の概念は飛行機の浮揚にどのように影響しましたか? 超高速、過負荷、超機動性、したがって、過剰な制御モードと船体への影響。 絶対にありません..。 このアンダープレーンの新しいコンセプトは、近距離での戦闘に関与することなく、遠くから攻撃することです。 ネットワーク中心の制御を介してアプリケーションをグループ化します。 そしてそれは影響しますか? この美術館の作品の売り手の愚かさを繰り返して、あなたは気が狂っていますか?
    1. 0
      22 5月2020 14:46
      戦闘使用の概念は飛行機の浮揚にどのように影響しましたか?

      F-35の革新のXNUMXつは、まさにそのネットワーク中心性による、ソフトウェアのオープンアーキテクチャです。 この航空機に関連する事故のいくつかは、ソフトウェアのバグによって正確に引き起こされました。

      飛行を含む制御するソフトウェアのバグが事故や災害につながる可能性があることを説明する必要がありますか? それとも、パイロットだけが制御する最新の航空機をすべて持っていますか?

      今回。 次に、F-35はハードウェア自体に関連する新しいソリューションを実装しました。 たとえば、短い離陸と垂直着陸の同じシステム。 彼女も拒否できると思います。
  5. -2
    22 5月2020 14:31
    引用:シリル
    アメリカ人はNATOパートナーに圧力をかけ、特にアメリカ製の機器を購入することを余儀なくされています

    フランスとドイツのアメリカ製の機器を教えてください。

    NATO規格は米国規格です。 管理構造、NATO諸国の領土での長期保管における米軍装備の蓄積。 原子爆弾(ドイツ製ですか?) ドイツ語に。 エイブラムス、F-16、F-15、F-18、F-35。 ふりをしているのか、それとも本当に?
    1. 0
      22 5月2020 14:47
      フランスやドイツにあるアメリカの機器ではなく、アメリカで生産されているフランスとドイツの機器に名前を付けてもらいました。
  6. -2
    22 5月2020 14:39
    引用:シリル
    F-35がそのような「驚異的な」質問であるかどうかは、XNUMX番目で非常に物議を醸す質問です。

    この飛行機を「不思議な武器」と呼んだ人はいますか? 主に実験的な、根本的に新しい戦争の概念を備えた現代の航空機。 もちろん、これには特定の欠点が伴います。 彼らは最終決定しますか? 間違いなく。

    F-35プログラムは、軍事技術に特有の開放性によっても際立っています。そのため、この航空機の欠点について誰もが知っています。 だけでなく、そのメリットについて。

    米国は可能な限りあらゆる方法で戦闘機を宣伝し、他のXNUMXの州をこのプロジェクトに引きずり込み、部品を供給して高額で購入することを義務付けました。

    このようにまっすぐに、彼らは取って義務付けましたか? バレルをあなたの寺院に置いて、あなたに買わせましたか?

    それを「不可視」に置くことによって、彼らはただ彼を台無しにしました。 さらに、ロケーターであれラジオ局であれ、彼が無線信号をオンにするとすぐに不可視性が消えます。
    1. -2
      22 5月2020 15:22
      それを「不可視」に置くことによって、彼らはただ彼を台無しにしました。

      何かがまだ見えていません。

      さらに、ロケーターであれラジオ局であれ、彼が無線信号をオンにするとすぐに不可視性が消えます。

      F-35には、ロケーターとラジオ局以上のものがあります。
  7. -1
    22 5月2020 14:42
    引用:シリル
    このようにまっすぐに、彼らは取って義務付けましたか? バレルをあなたの寺院に置いて、あなたに買わせましたか?

    トルコとの関係の例を見てください。 トルコ人のvpendyurilの計り知れない戦利品を共同生産に。 しかし、私たちはゼロになりました。 これは本当のスカウトがすることです。
    1. -2
      22 5月2020 15:25
      トルコとの関係の例を見てください。

      この例はどうですか? 彼はどのようにして「面付け」を確認しますか?
      1. ..この例はどうですか? 彼はどのようにして「面付け」を確認しますか?..

        ..エルドアンはまた、アメリカ人がトルコ人に強制しているパトリオット防空システムを取得するための永続的な提案に対する彼の態度を明らかにしました。 「私たちは奴隷ではなく、自由に選ぶことができます。 米国は私たちに「システムの鍵」を与えることを拒否しているので、私たちは彼らの防空ミサイルの購入に関してアメリカ人と合意に達する運命にありません。 そしてロシア人と共同制作に合意しました。 おそらくS-400の後にS-500も手に入れるでしょう」とエルドアンは要約しました。

        https://rossaprimavera.ru/news/4ea5a817
        1. -4
          22 5月2020 19:09
          そう。 つまり、トルコ人はパトリオットとS-400の間で後者を選択しました。

          「面付け」がどこにあるのかまだわかりません。
          1. ...私はまだ「面付け」がここにあるのかわかりません..

            それで、これをエルドアンに伝えてください。私はとてもシリルです。何も吸っていませんが、赤毛があなたに何を付けているのかまだわかりません。 )
            1. -5
              22 5月2020 19:24
              だからエルドアンに言って

              しかし、あなたはエルドアンが何を言っているのか決してわかりませんか? 彼は政治家です。 今日、彼は「堂々とした」、明日、「相互に有益な協力」について話します。 彼らはまた私に信頼性を見出しました。
              1. ..しかし、あなたはエルドアンが何を言っているのか決してわかりませんか? 彼は政治家です。 今日、彼は「堂々とした」、明日、「相互に有益な協力」について話します。 彼らはまた私に信頼性を見出しました..

                あんたおかしいよ。 つまり、私たちがトルコについて話しているなら、この国の大統領の言葉は議論ではありませんか? では、誰ですか? あなたの権威は誰ですか?
                1. -3
                  22 5月2020 19:36
                  では、誰ですか? あなたの権威は誰ですか?

                  政治では? 当然、誰も。 あなたにとって、アメリカの大統領は権威ではありませんか? なぜトルコ人は私にとってトルコ人でなければならないのですか?
      2. コメントは削除されました。
      3. +4
        22 5月2020 23:01
        米国はF-35の供給を拒否することにより、パトリオットとF-35の両方をトルコに押し付けようとしました(トルコ人がF-35の生産に十分に投資したことを前提としています)。 しかし、愛国者たちはエルドアンがまだS-400を好むような方法で彼ら自身を確立しました。 そして、最終的に、彼はSu-35またはMiG-35を受け取り、プロダクションは、それらのパーツとアセンブリをロードして、プロダクションに提供できると考えます。
        同時に、米国はそれ自体に問題を抱えています。 私が誤解しない限り、F-35のための何かはトルコでのみ行われています。 国際的な生産統合。
        1. -4
          23 5月2020 16:37
          米国はF-35の供給を拒否することにより、パトリオットとF-35の両方をトルコに押し付けようとしました(トルコ人がF-35の生産に十分に投資したことを前提としています)。

          今ではそれは本当のようです。

          しかし、愛国者たちはエルドアンがまだS-400を好むような方法で彼ら自身を確立しました。

          使用されたことがないので、それ自体がまったく証明されていないS-400を好みましたか?

          そして、結局、 Su-35またはMiG-35を使用します、およびプロダクションは、プロダクションに提供できると思われるパーツとユニットをロードします。

          エルドアンはこれをあなたに個人的に報告しましたか?

          そうすることで、米国はそれ自体に問題を引き起こしました。 私が誤解しない限り、F-35のための何かはトルコでのみ行われています。 国際生産統合

          ここで議論するのは難しいです、そうです。
          1. +3
            23 5月2020 17:06
            使用されたことがないので、それ自体がまったく証明されていないS-400を好みましたか?

            いずれにせよ、彼はKSAの愛国者のように、自分自身を恥じることはありませんでした。

            エルドアンはこれをあなたに個人的に報告しましたか?

            もちろんです! 彼が嘘をついた場合、人生は示されます...
            1. -2
              23 5月2020 17:18
              いずれにせよ、彼はKSAの愛国者のように、恥ずべきことではありませんでした。

              しかし、パトリオットは失敗とともに、戦闘での使用が成功したケースがあります(ちなみに、もっと多くあります)が、S-400はそうではありません。

              もちろんです! 彼が嘘をついたかどうか人生が示されます..

              それだけです。
  8. +1
    22 5月2020 14:45
    実際、これは地球上のフクロウのように、すべてでたらめです。 約500機の飛行機がリリースされ、頻繁に飛行し、3機が墜落したことは金髪の主婦の主張です。

    指から吸い出されたものと同じように、ほとんどが欠陥です。

    あなたはV.サイトに行きます、誰かが週に一度殴打しているに違いありません...そしてどこかにリリース/壊れた比率の記事さえあります...
    そして、あなたが空軍だけでなく数えるならば...今ネットワーク上で:

    パキスタンの航空会社AirbusA320の飛行機が墜落しました.....

    そして、私たちの国にはiPhoneがXNUMXつしかなく、他のiPhoneを入手することはできません、神は禁じています...
  9. -2
    22 5月2020 14:49
    引用:セルゲイ・ラティシェフ
    約500機の航空機が生産されました

    現時点で5000をリリースする予定ですが、失敗ではありませんか? そして、欠点は拡大し、拡大しています。 それらの数は、除去よりも速く増加します。
  10. 0
    22 5月2020 19:43
    引用:シリル
    トルコとの関係の例を見てください。

    この例はどうですか? 彼はどのようにして「面付け」を確認しますか?

    私は奴隷に対するヘゲモンの態度を意味します。
  11. コメントは削除されました。
  12. +2
    22 5月2020 19:47
    引用:シリル
    そう。 つまり、トルコ人はパトリオットとS-400の間で後者を選択しました。

    「面付け」がどこにあるのかまだわかりません。

    結果が評価されます。 これまでのところ、彼はただ素晴らしいです。 トルコ人は目に見えない飛行機によって彼の位置から追い出されました。 次に、本格的な制裁の脅威があります。 見えないということは、近視眼的であることを意味しません。 それは愚かであることを意味します。
  13. +2
    22 5月2020 19:52
    引用:シリル
    それを「不可視」に置くことによって、彼らはただ彼を台無しにしました。

    何かがまだ見えていません。

    さらに、ロケーターであれラジオ局であれ、彼が無線信号をオンにするとすぐに不可視性が消えます。

    F-35には、ロケーターとラジオ局以上のものがあります。

    摩擦を揺さぶらないことがどれほど悪いかがわかります。 考慮事項は一銭ではありません。
    兵器-猫は腹の中でだけ泣いた。 そして、やるべきことがたくさんあります。 ガソリンはたくさん取れません。 醜いフォームでは、すばやく回避してすぐに追いつく(逃げる)ことはできません。 それは100レモンの費用がかかり、鋳鉄製の橋よりも高価です。 工場の状態でのみサービス。 売上高はすべての飛行場に当てはまるわけではありません。 エレクトロニクスの問題がたくさん。
    さて、ロケーターとラジオ以外に、彼はそれを持っていますか?
    1. -4
      23 5月2020 19:59
      摩擦を揺さぶらないことがどれほど悪いかがわかります。 考慮事項は一銭ではありません。

      はい、あなたの考慮は本当に悲しいです。

      兵器-猫は腹の中でだけ泣いた。 そして、することはあまりありません

      F-35(外部スリングを含む)の最大戦闘荷重は9100kgです。 Su-35にも同様のインジケーター(8000 kg)があります。 Su-57の最大重量は10kgです。 これらの航空機は両方ともツインエンジンであり、ライトニングはシングルエンジンですが。 また、どちらも彼よりも大きいです。

      ガソリンはたくさん取れません。

      F-35S(デッキバージョン)の飛行距離は2520kmです。 Su-57は4300ですが、サイズの違いを思い出させていただきます。

      醜い形

      これは純粋な主観です。

      すぐにかわさないでください

      F-35は、9gの過負荷での操縦用に設計されています。 目にはこれで十分です。

      すぐに追いつきます(逃げます)。

      これはおそらくロシアの航空機に対する唯一の重大な欠点です。

      100レモンの費用がかかり、鋳鉄製の橋よりも高価です

      しかし、彼らの すでに リリースおよび購入 500片、そして「安い」Su-57はのバッチで購入されました 76航空機 配達計算付き 2025年まで.

      工場の状態でのみサービス。

      F-35は、Su-57(飛行場)の場合と同様に、飛行場と航空機運搬船で整備されています。 両方の航空機の修理は工場で行われます。 高価なサービス? もちろん、高価です。 ハイテク製品はどれも高価なメンテナンスが必要です。

      さて、ロケーターとラジオ以外に、彼はそれを持っていますか?

      読む:

      AN / AAQ-37は、分散開口電気光学システム(DAS)であり、6度の視野範囲で胴体に配置された360つのIRセンサーで構成されています[87] [88]。 システムは以下を可能にします:
      最大1300kmの範囲で弾道ミサイルのグループ発射を検出し、これらのターゲットに同行し、自動モードで各ターゲットのターゲット指定を発行します[89] [90]。
      他の地上目標と空中目標を検出する
      昼/夜の飛行中にナビゲートする

      ゲルマニウムフレネルレンズを備えたF-35光学ロケーションステーション:
      航空機のロケット攻撃について警告する
      対空砲兵位置を操作して、ロケット発射点を検出する
      飛行機の後ろを飛んでいるターゲットに対して空対空ミサイルを発射する

      AAQ-40は、表示およびターゲット指定用に設計された高解像度の全方向性赤外線CCD-TVカメラです。 地上、地上、空中のターゲットのキャプチャと追跡を提供します。 完全にパッシブで、ターゲットを自動的かつ遠距離で検出および追跡し、航空機のレーザー照射を報告することができます
  14. +5
    22 5月2020 22:43
    マルゼツキーさんを少し訂正します。 F-22ラプターはiPhoneと比較することができます-高価すぎますが、それはいくつかの重大な欠点がありますが、比較的うまく機能します...それらがないと... F-35は非常に高価でほとんど役に立たないものです...それはiPhoneではなく、ある種のバービー人形..。
    1. +1
      23 5月2020 19:28
      実際にはそうです。 YouTubeを見ると、パイロット自身がこの飛行機のコックピットで窒息していると言っているビデオを見つけることができます。 そして2010年にこの飛行機の船長が亡くなった後、それは中止されました。 良い車は生産から外されません。
  15. +5
    22 5月2020 22:46
    この航空機が一般的に第5世代の戦闘機と見なされるのはなぜですか? 公式に宣言された特性では、最初は超音速のアフターバーナーはありません。 第5世代ではありません。
    最高速度-1930km / h(Mach 1,6)-は、第3世代の一般的に受け入れられている指標とさえ一致しません。
    2009年にはオーストラリアの専門家でさえ。 3番目の要素をいくつか備えた第5世代の戦闘機として評価しました。

    http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/5784/

    そして、約1か月前、ペンタゴンが変更BとCの超音速飛行を一般的に禁止したとき(たとえば、皮膚、尾が落ちる、後部アンテナが変形するなど)、これらの航空機は第21世代+++に入りました。 これはXNUMX世紀です。

    それを買う余裕のある国々はF-35を拒否します。 小さくて強いものは米国に依存しています-彼らはまだ購入しています。 イスラエルは、彼らのために(そしてどこへ行くべきか、米国からの援助のために)彼らの戦闘機プログラムを放棄しました。 今、彼らは米国に追加のオプションをインストールする許可を求め、F-35Iの新しい変更を加えます。 米国は、供給の増加と引き換えに同意します。
    アメリカンマーケティング。
    実際にF-35を評価した日本人は、5代目の戦闘機を作る計画をゆっくりと蘇らせています。
    そして、GDP航空機に基づいて単一の戦闘機を作る必要はありませんでした。 飛行機は低速で機動性があり、「妊娠中」であることが判明しました。 まあ、一般的に、彼らは彼ら自身のヘゲモニーへの長年の自信の中で、少しリラックスし、働き方を忘れていました。
  16. +5
    23 5月2020 03:54
    引用:シリル
    根本的に新しい戦争の概念を備えた、主に実験的な現代の航空機

    Yak-141は9年1987月90日に初飛行を行いました。 そして、それがそれに詰め込まれたたくさんの電子機器を持っているという事実でさえ、それを現代的にしません。 そうそう、そして超繊細な超ステルスコーティング。 ヤコブレフの技術文書の30%が手元にあり、XNUMX年以上経過した航空機のレベルにさえ達していませんでした。 セルジュコフは羨望の的に泣いています。

    引用:シリル
    もちろん、これには特定の欠点が伴います。 彼らは最終決定しますか? 間違いなく。

    もちろん、彼らはそれを終えるでしょう、これは神聖な黄金の牛であり、それは1100年以上の間搾乳されるでしょう。 ペンタゴンの予算を削減し、適切な人にロールバックします。 その栄光のすべての資本主義。 ロックヘッドレポートを読みます。 合計で800の欠点が見つかり、そのうちXNUMXは予算からの追加資金が必要です。

    引用:シリル
    このようにまっすぐに、彼らは取って義務付けましたか? バレルをあなたの寺院に置いて、あなたに買わせましたか?

    つまり、居心地の良いランプの真空状態では、アメリカ以外の軍事産業の複雑な製品の購入をあえてほのめかす国に対して、政治的、経済的、軍事的な圧力はありません。
    1. コメントは削除されました。
    2. +4
      23 5月2020 18:11
      Netyn(Netyn)、F-35のすべての欠陥を修正することはできません。 キリルの夢の中だけなら。
      いずれにせよ、1Mを超える速度での改造BおよびCの飛行の禁止につながった欠点を修正する人は誰もいません。 それは非現実的だからです。 時間はありませんし、残念ながら、彼らが仕事に慣れているような悪いお金はもうありません。
  17. +1
    23 5月2020 20:37
    シリル

    はい、そうです。 ペンダント。 それなら、なぜ庭を囲うのか。不可視性のために半分を取る必要があるからです。 このアプリの仕組みを教えてください-ターゲットの1300km後方を監視する分散ロケーターですか? そして、この獣がその能力のXNUMX倍の距離で押しつぶされた場合、どの距離でこの獣を噛むことができますか?
    1. 0
      23 5月2020 20:46
      開発者自身が彼らの奇跡を空中覇権(空中戦)を獲得する手段ではなく、反ミサイル防御、言い換えれば攻撃航空機を抑制する手段と呼んでいるので、あなたはより精通した専門家ですか? 彼らとあなたの言葉に同意し、彼ら以上に嘘をつかないでください。
    2. -1
      24 5月2020 00:04
      ソフトウェアを忘れないでください。 8万行のコード-バグやエラーはまだ検出されており、あまり成功していません。
  18. +1
    24 5月2020 00:06
    引用:Netyn
    ソフトウェアを忘れないようにしましょう。 8万行のコード-バグやエラーはまだ検出されており、あまり成功していません

    プログラム内のエラーを含むすべてのエラーは、表示されたときに適切にキャッチされます。 彼らが眠っている間、彼らは見つかりません。 しかし、症状はパイロットの生活によって支払われることがよくあります。