本当のスターリンはどのようなものでしたか、そして彼はロシアのために何をしましたか?




ジョセフ・ヴィサリオノヴィッチ・スターリンは、ロシアの歴史の中で最も明るく、同時に矛盾した人物のXNUMX人です。 誰かが彼を血まみれの暴君、殺人者、あるいは「グールモンスター」とさえ呼んでいます。 それどころか、他の人々は彼を国の救世主、偉大な指導者、天才司令官、そして有能な経営幹部と見なしています。

多くのテレビ番組では、戦場のように、ジョセフ・ジュガシビリの反対者と支持者が衝突し、それによって彼の性格に関してさらに多くの矛盾を生み出しています。 しかし、スターリンが私たちの祖国のために何をしたかを理解するために、ゴシップや憶測の山をくまなく探す必要はありませんが、歴史的事実に目を向けるだけで十分です。

革命家の運命は決まっている


未来のリーダーは、21年1879月XNUMX日にティフリス州ゴリの小さな町で生まれました。 当時、ロシア帝国は困難な時期を迎えていました。 サーフダムが廃止されたという事実にもかかわらず、その代わりに、その無法性、略奪的税金、労働者階級の過度の搾取を伴う資本主義が起こりました。

年を追うごとに一般労働者と階級争いが貧困化することは、社会の緊張を高めるだけであり、それが地下革命組織の出現に貢献した。 したがって、カール・マルクスの作品に触発された靴職人の息子である若いジョセフが、15歳でこれらのセルのXNUMXつのメンバーになったのは当然のことです。

1898年、DzhugashviliはRSDLPのTiflisブランチに加わりました。 その瞬間から、彼は革命的な活動に積極的に参加します:彼は宣伝に従事し、ストライキ、ストライキとデモンストレーションを組織し、印刷所を作り、党のためにお金を稼ぎ、軍隊を結成し、武器を手に入れます。

若い男が最初にV.レーニンに個人的に会った1905年までに、彼はすでに経験豊富で経験豊富な革命家でした。 当時の彼の作品のXNUMXつで、スターリンは次のように書いています。

裕福なブルジョアジーは私たちのかけがえのない敵であり、その富は私たちの貧困に基づいており、その喜びは私たちの悲しみにあります。

RSDLPの中央委員会のメンバーからCPSUの中央委員会の事務局長への道


最初のロシア革命が失敗した後、スターリンはレーニンと共に、党を内部から破壊していたメンシェビクとの闘いに焦点を合わせました。 1912年、DzhugashviliはRSDLPの中央委員会に参加しました。 そして、ゴリの靴職人の息子がついにスターリンという仮名を引き継ぐ。

1917年まで、将来の指導者は8回逮捕され、7回亡命しました。 同時に、彼は6回そこから逃げることができました。 1917年XNUMX月、レーニンは亡命から戻った。 スターリンは武装蜂起のアイデアを支持し、それを準備するために進みます。

1917年1922月、ブルジョアジーの権力は衰退し、ジュガシュビリは最初のソビエト政府の一部となりました。 内戦中、彼は最も困難な路線で赤軍の行動を指揮した。 XNUMX年、レーニンの提案により、スターリンはCPSUの中央委員会の事務局長に選出されました(b)。

貧困と荒廃から世界の権力へ


1924年にレーニンが亡くなった後、スターリンは仕事を続けました。 集団化と工業化に向けたコースが受講されました。 同時に、科学、文化、教育はソビエトの人々が完全に利用できるようになりました。

ボルシェビクは、第一次世界大戦後の世界がただの休息であることをよく知っていました。 新しい「虐殺」の始まりは時間の問題でした。

私たちは先進国から50-100年遅れています。 この距離を10年でカバーしなければなりません。 私たちがそれをするか、私たちは押しつぶされるでしょう。

これらの言葉は1931年にスターリンによって話されました。

水力発電所、数千の工場、数万の集合農場および州立農場。 これはすべて、1936つの「XNUMXカ年計画」でUSSRに登場しました。 ヨーロッパで最も貧しい国は、XNUMX番目に工業化されています。 そして、XNUMX年に採択された最初のソビエト憲法は、ついに社会主義の基礎を合法化し、労働者階級の権利を保証しました。

その結果、資本家によって押された「ファシスト・ビースト」は、ソビエトの人々の不動、献身、そして英雄主義について「歯を食いしばった」。 同時に、ナチスの手でソ連を破壊したい人々は、交渉の席で彼と一緒に座り、同盟関係にさえ入る必要がありました。

最も恐ろしい戦争での勝利の後、スターリンのリーダーシップの下で、ソビエト連邦は別の「経済的 奇跡"。 文字通り「XNUMX年」の期間に、ファシストによって破壊された国民経済は回復しました。 そして、これはすべて、マーシャルプランと外部ローンなしで行われます。

1946年、冷戦が始まりました。 1949年、ソビエト連邦は最初の成功した核実験を実施し、核弾頭の数を増やし始めました。その後、USSRは超大国となり、XNUMXつの権力の柱のXNUMXつになりました。

このすべてにスターリンのメリットはありますか? もちろん! ソビエト連邦の成果は、その唯一の決定の結果ですか? もちろん違います!

CPSU中央委員会の70人のメンバーの中には、その分野で最高の専門家がいました。 そしてリーダー自身が言った:

誰もが誰かの個人的な意見、提案を修正する機会があります。 誰もが自分の経験に貢献する機会があります。

ジョセフ・スターリンの名前を軽蔑する現代の反ソビエト宣伝はすべて、その時代のソビエトの人々の業績を過小評価することを目的としています。 しかし、長い間帝国主義者の利益を生む場所であった現代のロシアで何が起こっているかを見ると、人々はますます振り返り、新しい「マスター」が自分の権利、自由、さらには幸福を気にしないことに気づいています。

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情報
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  1. Alf Офлайн Alf
    Alf (まあまあ) 7 3月2020 08:51
    +8
    現在の政府が試みている無駄に、人々はスターリンを最大の支配者としてますます覚え始めました。 現在の強力な盗賊と彼らの「XNUMX人」に対する動物の恐れはすぐに見えます。
    1. Shelest2000 Офлайн Shelest2000
      Shelest2000 7 3月2020 10:36
      +6

      追加するものは何もありません
      1. Arkharov Офлайн Arkharov
        Arkharov (グリゴリー・アルカロフ) 7 3月2020 15:36
        -4
        Kollontaiにはそのような思い出はありませんでした。 これはすべて、長い間偽物であることが証明されています。 スターリンのPSSもコロンタイの回想録にもこの引用はありません。 彼女の最初の言及は、R。コソラポフの記事「彼女は何ですか、スターリンについての真実ですか?」にのみ見られます。 2年4月1998日からXNUMX日までの新聞Pravdaで。 同時に、コソラポフはM.I.教授の研究に言及しています。 ゴミ箱。 Trush自身も、このトピックに関する出版物を科学雑誌に掲載していません。 ドキュメントのアーカイブ番号は指定されていません。
        合計-KosolapovはTrushを指し、TrushはKollontaiを指し、Kollontaiはスターリンを指します。 祖父のためのおばあちゃん、カブのための祖父...
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 3月2020 17:28
      +4
      現在の政府が試みている無駄に、人々はスターリンを最大の支配者としてますます覚え始めました。 現在の強力な盗賊と彼らの「XNUMX人」に対する動物の恐れはすぐに見えます。

      そして、「現在の」ものは、​​例えば、フルシチョフと彼の「仲間」とどのように違うのでしょうか? 何 そして彼の出発で、ほとんど変わっていません。 いいえ この問題に関して根本的な違いは見られません。 要求
      1. ルサ Офлайн ルサ
        ルサ 7 3月2020 22:14
        +3
        過去20年間のスターリンの下では、当局は約束をもって私たちの頭を悩ませることはなかったでしょうし、ロシアは発展途上国ではなく、長い間先進国になっていただろうと思います。 オリガルヒ、リベラル、XNUMX列目はありません。 普通の人々は、社会的不公正を明白にすることなく、より良く生きるでしょう。
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 7 3月2020 22:52
          +2
          過去20年間のスターリンの下では、当局者は約束で私たちの頭を悩ませることはなかったでしょうし、ロシアは発展途上国ではなく、長い間先進国になっていただろうと思います。

          スターリンの下ではそうかもしれませんが、フルシチョフ以降の時代について聞いてみました。 なぜ彼らは私たちの現在のものよりも優れているのですか?
          アイデアは面白いですが、あなたは質問について少し単純化しているように私には思えます。 「先進国」と「発展途上」とはどういう意味ですか?

          オリガルヒ、リベラル、XNUMX列目はありません。 普通の人々は、社会的不公正を明白にすることなく、より良く生きるでしょう。

          物質的に良いという意味ですか?
          1. ルサ Офлайн ルサ
            ルサ 7 3月2020 23:58
            +4
            1.たとえば、米国、カナダ、英国、日本、ドイツなど。
            2.はい、そして実質的に。 たとえば、ブレジネフの下での平均年金は現在の2倍でした。 彼の下では、麻薬中毒、エイズ、失業はなく、人々は無料の快適なアパート、休憩所や療養所のバウチャーを受け取り、大学や専門学校で無料で勉強し、子供たちは無料でさまざまなサークルに参加しました。 技術的な創造性、そして国は世界で最も読書でした。 食べ物は安くて高品質で、私たちの時代のように偽物ではありませんでした。 公共料金等の少額お支払い。 すべてをリストすることはできません。
            しかし、重要なことは、若者と若い世代の高い道徳的および倫理的教育です。
            そして、このすべての始まりは、I。スターリンによって築かれました。
        2. ニック Офлайн ニック
          ニック (ニコライ) 8 3月2020 20:11
          +3
          引用:ルサ
          過去20年間のスターリンの下では、当局者は約束で私たちの頭を悩ませることはなかったでしょうし、ロシアは発展途上国ではなく、長い間先進国になっていただろうと思います。

          1980年、15年、1991年前の当局者は、私たちの脳を痛めつけました。 KhrushchevはXNUMX年までに共産主義を約束しました。 ブレジネフは社会主義を発展させ、ゴルバチョフは皆にXNUMX年間無料のアパートを約束しました。 それはどこにありますか? 唯一のことは、ガイダール政府だけがその約束を果たしたということです。 彼はXNUMX年に社会主義から福祉国家への移行は大多数の人々の生活の一時的な悪化を伴うと約束しました、そしてそれは起こりました。
  2. Arkharov Офлайн Arkharov
    Arkharov (グリゴリー・アルカロフ) 7 3月2020 08:52
    +1
    まだ本物ではなかったのですか? 「CPSUの歴史(b)」のように。 短期コース」、1938年を読んだ。 特殊:

    スターリンは武装蜂起のアイデアを支持し、それを準備するために進みます。

    -トロツキーを背景に、この怒りの中で誰が気づいたのだろうか?
    1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 7 3月2020 13:45
      -1


      本物はどこに行ったの?
  3. xilia72 Офлайн xilia72
    xilia72 (キサントス) 7 3月2020 11:36
    -2
    スターリンの下では、牛から牛乳、肉、皮革を使って州に税金を渡す必要がありました。労働日や残酷なものは無料で集団農場で働く必要がありました。スターリンを守るすべての人は、タイムマシンで半年間700グラムのパンの配給で集団農場に送られる必要があります。一日に。 しかし、おそらく、彼を擁護する人々のうち、スターリン主義者の規範は満たされず、350グラムの権利が与えられます。 パンの。 「これはある種の間違いだ」と言う人もいますが、落ち着くには1ヶ月で十分だと思います。
    1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 7 3月2020 13:32
      -1
      集団化の真っ只中で、キノアを味わうには32歳の方がいい。
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 7 3月2020 17:41
        +1
        集団化の真っ只中で、キノアを味わうには32歳の方がいい。

        彼らがタイムマシンを作ってくれることを願っています。そしてあなたは実験に参加して、いわばあなたの好きな32日に飛ぶことができるでしょう。 あなたの旅行をお楽しみください。 hi
        1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 8 3月2020 00:50
          -1
          今年は私の好きな年だと誰が言ったの? あなたはジョセフの恋人であり、今年は彼の業績、工業化、集団化の年です。 カルコフの近くの村へ、え? その瞬間の歴史を自分で体験する。 私は未来を好みます。
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 8 3月2020 01:16
            +2
            今年は私の好きな年だと誰が言ったの? 私は未来に行きたいです。

            どなた? ビレイ あなたが言った。 それは明確に書かれています-あなたは32位になり、キノアを愛したいと思っています。 はい

            集団化の真っ只中で、キノアを味わうには32歳の方がいい。

            あなたはジョセフの恋人であり、今年は彼の業績、工業化、集団化の年です。 カルコフの近くの村へ、え? その瞬間の歴史主義の重みを自分で感じること。

            アマチュアに関しては-あなたはすでにそれを自分で発明しました。 そして、他の年にも「今の歴史」を感じることができ、スターリンの基地には十分な楽しい時間がありました。 ちなみに、なぜカルコフの近くなのか? ヴォルガ地方はあなたに合いませんか?

            私は未来に行きたいです。

            これは可能です、私は約束します はい あなたはきっと近い将来に入るでしょう。 寝なさい、未来は朝に来るでしょう。 hi
            1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 9 3月2020 10:20
              -2
              123
              誰のように? あなたが言った。 それは明確に書かれています-あなたは32位になり、キノアを愛したいと思っています。

              そして、冗談を言ってくれれば、私に警告するでしょう。

              123
              ちなみに、なぜカルコフの近くなのか? ヴォルガ地方はあなたに合いませんか?

              最近、カルコフの路上で死にかけている飢餓の犠牲者の写真を見ました。ヴォルガ地方は別の飢餓と関連しています。
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 9 3月2020 15:59
                0
                最近、カルコフの路上で死にかけている飢餓の犠牲者の写真を見ました...

                彼らはカルコフ出身ですか?

                ヴォルガ地域は別の飢餓に関連しています。

                同時に、国のXNUMXつの地域では、人々は飢えで死にかけていますが、 これは別の飢えです..。 あなたの頭は大丈夫ですか? ばか
                1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 10 3月2020 00:02
                  -2
                  123
                  彼らはカルコフ出身ですか?

                  はい、はい、すべての敵は栄光のスターリン主義者USSRを中傷することを夢見ているだけです。 彼らは皆、世界的な秘密の陰謀に巻き込まれており、ナイスガイのジョセフについて厄介なことを思い付くまで、誰もが眠ることができません。

                  123
                  同時に、国のXNUMXつの地域では、人々は飢えで死にかけていますが、これは別の飢餓です。 頭で大丈夫ですか?

                  あなたも、ええと..考えるのが面倒です。 「ヴォルガ地方の飢餓」は長い間言い回しの単位になり、22年間の飢餓を指します。 私の頭は大丈夫ですが、あなたはそれほど自信がありません。 私が理解しているように、あなたは私がカルコフに提案したものに隠された意味を見つけようとしていましたか? 選択はランダムでした。 F22.01 ICDのようですが、心配です。
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 10 3月2020 00:23
                    +2
                    はい、はい、栄光のスターリン主義者USSRを中傷することだけを夢見ている敵がいたるところにいます。 彼らは皆、世界的に秘密の陰謀を企てており、ナイスガイのジョセフについて厄介なことを思いつくまで、誰もが眠ることができません。

                    写真がカルコフではなく別のソビエトの都市を示している場合、あなたの論理は非常に奇妙です、これは「ナイスガイ」を支持する議論ですか?

                    あなたも、ええと..考えるのが面倒です。 「ヴォルガ地方の飢餓」は長い間言い回しの単位になり、22年間の飢餓を指します。 私の頭は大丈夫ですが、あなたはそれほど自信がありません。 私が理解しているように、あなたは私がカルコフに提案したものに隠された意味を見つけようとしていましたか? 選択はランダムでした。

                    あなたの写真では、死者は死の日とともに拘束されていたと思いますか? それとも、死体の出現によってこれを判断できますか? あなたは誤解しています、私はあなたが描くゴミの山の「神聖な知識」から理解しようとしていました。 ウインク

                    F22.01 ICDのようですが、心配です。

                    あなたはラテン語で診断を書いたでしょう、 笑 しかし、どうやらあなたは医学教育を受けていません。 では、そのような特定の知識はどこから来るのでしょうか? 何 「バリケードの反対側」から彼らが治療プロセスに参加した場合にのみ。 笑顔 あなたのことを心配し始める時が来ました。 はい
      2. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (キサントス) 8 3月2020 20:04
        0
        夏と冬のキノア?
      3. 野蛮人 オンライン 野蛮人
        野蛮人 9 3月2020 06:27
        0
        そして、ハード労働、または壁に。
    2. 123 Офлайн 123
      123 (123) 7 3月2020 17:38
      +3
      スターリンの下では、牛から牛乳、肉、皮革を使って州に税金を渡す必要がありました。労働日や残酷なものは無料で集団農場で働く必要がありました。スターリンを守るすべての人は、タイムマシンで半年間700グラムのパンの配給で集団農場に送られる必要があります。一日に。 しかし、おそらく、彼を擁護する人々のうち、スターリン主義者の規範は満たされず、350グラムの権利が与えられます。 パンの。 「これはある種の間違いだ」と言う人もいますが、落ち着くには1ヶ月で十分だと思います。

      私は彼を擁護したのではなく、そのような問題を冷静に扱います。私にとってこれは歴史であり、変えることはできず、政治家を天使や悪魔として提示することは無意味です。
      50年前に送ってみませんか? コルヴェは、集合農場とはどういうわけか違うのでしょうか?
      1. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (キサントス) 7 3月2020 19:02
        -2
        コービーは税金の代わりであり、おそらく残りの時間は農民が自分のために働いた。 はい、豊かな生活のために家族あたり30〜50ヘクタールが利用可能でなければならなかったので、土地はほとんどありませんでした。
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 7 3月2020 19:17
          +4
          コービーは税金の代わりであり、おそらく残りの時間は農民が自分のために働いた。 はい、豊かな生活のために家族あたり30〜50ヘクタールが利用可能でなければならなかったので、土地はほとんどありませんでした。

          つまり、3〜4日間の入り江で、残りは自分自身にあるので、空腹から足を伸ばさないことがわかります。 集団農場と比べて天国ですか?
          1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 8 3月2020 01:04
            -3
            123
            50年前に送ってみませんか? コルヴェは、集合農場とはどういうわけか違うのでしょうか?

            コルヴェを復活させることを夢見ているサーフダムファンをここで見つけるのは難しいかもしれませんが、集団農場を復活させることを夢見ているスターリン愛好家はたくさんいます。
            そして、はい、あなたは正しいです、corveeは中世の遺物であり、1861年以前は、スターリン主義の集団農場でのその赤い変化です。
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 8 3月2020 01:42
              +4
              コルヴェを復活させることを夢見ているサーフダムファンをここで見つけるのは難しいかもしれませんが、集団農場を復活させることを夢見ているスターリンの愛好家はいっぱいです。

              サハリン時代を復活させることを夢見ている人々、いわばそれを理想化し、復活と言えば、これは秩序、正義、経済成長などであると信じています。 しかし、いつでも、良いことは別として、常に悪いことがあり、完璧なものはなく、すべてに欠点があります。

              そして、はい、あなたは正しいです、corveeは中世の遺物であり、1861年以前は、スターリン主義の集団農場でのその赤い変化です。

              どちらも、社会における社会的および経済的関係の発展のレベルによって条件付けられています。 彼らの時代には、彼らは非常に正常であると考えられていました。
              1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 9 3月2020 10:28
                -3
                123
                しかし、いつでも、良いだけでなく、常に悪いものがあり、完璧なものはなく、すべてに欠点があります。

                何百万人もの人々が飢えで死にかけているとき、それをバランスさせるのに良いものを見つけるのは困難です。

                123
                彼らの時代には、彼らは非常に正常であると考えられていました。

                当時(中世)、この現象はごく普通のことでしたが、19世紀半ばにはもう普通ではありません。 さらに、20世紀半ばには、これは正常ではありません。
                1. ジョニーモス Офлайн ジョニーモス
                  ジョニーモス (ジョニーモス) 11 3月2020 08:57
                  +2
                  最もひどく大規模な飢餓期間の1891つは、1892年から16年でした。 その後、飢餓は、35万人の人口を抱えるヨーロッパロシアのXNUMXの州(およびシベリアのトボルスク州)を襲った。
                  XX世紀に。 1901年の飢饉は、センターの17の州を襲った。 1901年の報告によると、「1900/01年の冬、42万人が飢えて亡くなりました。 2万813千 正統派の魂」。
                  1905年の飢饉は、22つの非チェルノゼム州(プスコフ、ノヴゴロド、ビテブスク、コストロマ)を含む1906の州を襲った。 飢饉は1907年、1908年、XNUMX年に多くの地域で観察されました。
                  そして1911年に(誇り高きストリピン改革の後):「32万人が飢え、1万人が613千人が失われた」。 さらに、各レポートでは、情報が教会、ならびに農村の長老および地主の所有者の管理者によって提供されたデータに基づいて編集されていることが強調されました。 そして、いくつの聴覚障害者の村がありましたか?
                  以上の結論は以下のとおりです。 ソビエト時代にのみ、スターリンの下で、農業に決定的な革命があり、それは最終的にロシアの飢餓の問題を解決しました。 しかし、もちろん、すぐにそれを行うことは不可能でした-したがって、1932-1933年の飢餓。 歴史的に言えば、XIXの後半にロシアの農業で発展した事態の初期の支払いでした。 XX世紀。 スターリンの下の田舎での新しい関係への移行は、苦痛で苦痛でした(さらに、運命的な偶然によって、すでに述べたように、不利な自然現象の複雑な全体によって複雑になりました)が、この移行は必要でした。 ロシアの飢饉は、過去のものになるために、戦後の困難な時期にもう一度だけ注目されるでしょう。
                  1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 11 3月2020 16:20
                    -3
                    引用:ジョニーモス
                    最もひどく大規模な飢餓期間の1891つは、1892年からXNUMX年でした。

                    これは、引用符なしで、Ingushetiaで最も恐ろしい大規模な飢饉が、最高の推定によれば500万人の命を奪い、それでもかなりの部分がコレラとティフスで亡くなりました。 30年代には、さらにXNUMX桁多くの人が亡くなりました。 あなたが他の年に引用した残りのデータは、皇帝ロシアの統計だけでなく、ソビエトの人口統計学者の研究とも矛盾しています。 飢餓による超死亡は観察されなかった。 そして、XNUMX年の初めの飢饉の責任を呪われたツァリズムに移すことは一般的にばかげています。
                    1. ジョニーモス Офлайн ジョニーモス
                      ジョニーモス (ジョニーモス) 12 3月2020 05:37
                      +2
                      誰もそれをシフトしません。 これらは、皇帝の下での飢饉が広まった現象であり、スターリンが32〜33年のXNUMXつの期間で「大ホロドモール」にされたことを示す数字です、そしてもちろん、彼のせいがあります-彼は発展した工業国と自由主義のビーコンを構築したかったそして民主主義は、彼らが知っていたいくつかの民主的な理由のために、トラクターと機械の代金を払うために、そして投棄価格でさえ、穀物以外の何も取りませんでした。 はい、彼らは人々に唾を吐きたいと思っていました、彼らは共和国を絞め殺したいと思っていました。
                      1. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 12 3月2020 14:49
                        -2
                        引用:ジョニーモス
                        これらは、皇帝の司祭の下で飢饉が広まったことを示す数字です。

                        これらの数値は確認されていません。

                        https://dlib.rsl.ru/viewer/01008004518#?page=268

                        21〜22歳の飢餓についてのTSB

                        ...ロシアの飢餓ストライキの記録でも前例のない。

                        約5万人が亡くなりました。
                        飢餓32-33 さらに、約7万人が亡くなりました。
                        これらの損失は、ロシアの歴史全体の中で飢餓による最大のものです。

                        引用:ジョニーモス
                        ...そして、自由主義と民主主義の著名人は、彼らが知っていたいくつかの民主的な理由のために、トラクター機械の支払いとして、そして投棄価格でさえ、穀物以外のものを取りませんでした。

                        これらもすべて伝説です。
                      2. ジョニーモス Офлайн ジョニーモス
                        ジョニーモス (ジョニーモス) 13 3月2020 08:28
                        0
                        ええ、そうです、伝説はあなたが聞きたいものだけではありません、それ以上の議論は無意味です。
                      3. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 13 3月2020 11:32
                        -1
                        多分。 リンクに基づいて番号を付けることはできません。 でも、できるのに。
        2. xilia72 Офлайн xilia72
          xilia72 (キサントス) 8 3月2020 20:09
          -1
          そして、誰が集団農場を復活させることを夢見ていますか? 誰もがオフィスに座りたがっています。
      2. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (キサントス) 8 3月2020 19:54
        0
        60年代の集団農場では、もっと良かったかもしれません。 30〜50代の集団農場は飢餓です。
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 8 3月2020 20:03
          +2
          60年代の集団農場では、もっと良かったかもしれません。 30〜50代の集団農場は飢餓です。

          集合農場はツイックススティックではありません、 笑い それらは異なっていました、あるものは生きることができた、あるものは荒廃しました。
    3. 苦い Офлайн 苦い
      苦い (グレブ) 7 3月2020 22:19
      0
      1861年の農民改革後も、農民世帯の約89%は、耕作地を耕作し続け、鎌やサイスで収穫し続けました。 後方農業技術は、耕作と収穫のプロセスが非常に骨の折れるままであり、多くの労働者を必要とするという事実につながりました。 同時に、農民が費やした労力はその結果とはまったく一致しませんでした。耕作可能な道具の原始性が深い耕作を行うことができなかったため、畑は雑草で生い茂り、収穫量は年々減少しました。

      istmat.infoから取得。

      30〜50ヘクタールの耕作可能な土地がどれくらいあるか想像できますか? ワサット
      何人(労働者)と馬がそれを扱う必要がありますか?
      あなたは黒い帯について知っていますか? これは、すべての土地が山積みになっているわけではないことを意味します。
      地面がしっかりしている場合は、速度を落としてXNUMX〜XNUMXで十分です。 そうすれば、すべての税金と会費が支払われた後、あなたはおそらく裕福な所有者になるでしょう。 そうそう、神は病気になることを禁じている。
      1. ルサ Офлайн ルサ
        ルサ 8 3月2020 00:32
        +4
        基本的に、革命前の少年だけが、すべての村にあるわけではない教区の学校で1〜2年間勉強しました。 TsPShには女の子がほとんどいませんでした。 トラクター、収穫機、電気はありませんでした。 馬とすき。
        干ばつがあった場合、これはすでに災害、疫病です。 そして、干ばつは頻繁に起こりました。
        1. 苦い Офлайн 苦い
          苦い (グレブ) 8 3月2020 01:10
          +4

          モスクワ写真家の展示会から取られました。

          その少年はすきにいる。 まあ、助手としてだけでなく、耕作者としてではない場合。
          子供たちは家族の中で多かれ少なかれ実行可能な仕事に従事していましたが、誰もXNUMX歳の子供をすきに入れなかったでしょう。 すきはすきではなく、すきの後ろにも置かれなかったでしょう。
          種まき、悲惨、放牧牛ですが、当時の家事については決して知りません。
          1. xilia72 Офлайн xilia72
            xilia72 (キサントス) 8 3月2020 20:14
            0
            少年は身なりがよく、馬はよく食べられています。 スターリンの下で、彼らは細い牛と女性を耕しました、十分なトラクターが決してありませんでした。
            1. ジョニーモス Офлайн ジョニーモス
              ジョニーモス (ジョニーモス) 11 3月2020 09:05
              +2
              牝馬は古くて痩せていて、少年は最善を尽くし、隣人からブーツを取りました。 彼らは写真を撮り、写真を上演し、zhurnalyugiを撮り、そして偽物を調理します。
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (キサントス) 11 3月2020 22:59
                0
                または、真っ白なローブを着た集団農場のミルクメイドのような偽物。
      2. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (キサントス) 8 3月2020 19:56
        0
        小麦のための非常に多くのヘクタール、家畜のための残りは牧草地です。 パンは南ロシアの規定についてです。
        1. xilia72 Офлайн xilia72
          xilia72 (キサントス) 8 3月2020 20:18
          -1
          どうして?
        2. 苦い Офлайн 苦い
          苦い (グレブ) 8 3月2020 20:27
          +2
          パンはすべての頭です。 私の曽祖父はティクビンの製粉業者でした。
          また、牛の飼育も南部でも北部でも容易ではありません。 冬は牛に餌をやる、夏は牧草地の警備員を見てください。 当時の野生動物や「威勢のいい」人々も珍しくありませんでした。
          1. xilia72 Офлайн xilia72
            xilia72 (キサントス) 8 3月2020 20:45
            0
            ロシアの血がありますが、私はギリシャ人です。 私の父方の祖先はクラスナヤポリアナに住んでいました。私の母はクバン、イルスカヤのセヴェルスカヤの村に住んでいました。 クバンでは、私の祖先はタバコ栽培に従事していました。 畑は奪われ、カスピ海を横切る汽船によってカザフスタンに送られ、途中でtyphusの半分が死亡した。 私の祖母は(私の両親の話によると)私に話しました、そしてこれは80年代でした、怠惰な人だけがRIでひどく住んでいました。 私の父によると、一般的に、すべてが悪くはなかった、曽祖父は、王女の曽祖母であるイングシェティア共和国の将校でした。
            1. 苦い Офлайн 苦い
              苦い (グレブ) 8 3月2020 21:01
              +1
              ... 80年代には怠惰な人だけが貧弱に暮らしていました

              もちろん、王子たちはもっとよく知っています。 ウィンク 完全に空腹の人は理解していません。
              フクロウについて。 80年代の期間も同じように書くことができます。 いじめっ子
              私たちの先祖の骨で作成されたシステムは、変更、開発する必要がありましたが、誰かのスケルトンで壊れて再構築することは決してありませんでした。
              特に同じイングシェティア共和国の領土の降伏によるものではありません。 Skepulants、泥棒、ハックスター、バカが権力を握っています、それは危険です。
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (キサントス) 8 3月2020 22:38
                0
                私の場合のように、多くの王子は19世紀の終わりまでに称号を持っていました。
                Chekhovのチェリーオーチャードは多くを説明します。
                1. 苦い Офлайн 苦い
                  苦い (グレブ) 10 3月2020 20:41
                  +1
                  ロシア南部、特にジョージアでは、どこを見ても王子がすべての岩の上に座っていました。
              2. ジョニーモス Офлайн ジョニーモス
                ジョニーモス (ジョニーモス) 11 3月2020 09:07
                0
                王の下では、貴族は人口の5〜7%でしたが、今ではどこに唾を吐きても、すべての数から、高貴な血です。 で、王子と伯爵は気を悪くしていました、ヴァンスタインは決して夢を見ませんでした...
    4. バクト Офлайн バクト
      バクト (バクティヤール) 8 3月2020 00:26
      +5
      トラクターと機械を使わずに30〜50ヘクタールの土地を調達することをどのように想像しますか? ある家族の力で....どう思いますか??????
      手始めに、10つの家族でXNUMXエーカーを調達します。 足を伸ばす..。
      1. xilia72 Офлайн xilia72
        xilia72 (キサントス) 8 3月2020 20:03
        -3
        スターリンの集団農場では、男性が射殺されたり労働キャンプに送られたりしただけで、牛やさらに悪いことに女性を耕しました。 確かに、作業が強制されたため、収穫は弱かったのも不思議ではありません。
        1. バクト Офлайн バクト
          バクト (バクティヤール) 8 3月2020 20:11
          +4
          ばかげている....そしてなぜ彼らは集合的な農場を作ったのですか?
          何かを説明するのは難しいです。 現代のアメリカを例にとってみましょう。 民間農場の数は常に減少しています。 同時に、農地の数も増えています。 大規模な農場企業。
          大規模な商業生産の生産性は、常に中小企業の生産性よりも高くなっています。 「牛と女性」については、MTSが作成された理由を尋ねてください。 そして、なぜ、戦後、スターリンはフルシチョフを「小さなマルクス」と呼んだのか。 そして、フルシチョフがどのようにして集団農場を破壊し、穀物危機に陥ったのか。 例としてトウモロコシを使用しないでください。 Khrushchevは、スターリンが断固として禁じたことをしました。 そして、この問題について別の記事を書いた。
          1. xilia72 Офлайн xilia72
            xilia72 (キサントス) 8 3月2020 20:47
            -3
            オランダにはまだ農業用地がなく、ヨーロッパ全土に食料を供給しています。
            1. バクト Офлайн バクト
              バクト (バクティヤール) 8 3月2020 20:52
              +4
              あなたは何について話しているのですか...リトルホランドはヨーロッパ全土を養っていますか? フランス人はこれを聞いたことがありません。 はい、イタリア人とスペイン人の両方。
              そしてビルゲイツはまだガレージでコンピューターを収集しています...

              集団農場の問題と大規模産業の役割について研究していただきたいと思います。 まず、カラ・ムルザ「ソビエト文明」をお勧めします。 すぐに答えられるとは思いません。 注意深い研究のためにXNUMXつの大きなボリュームがあります。
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (キサントス) 8 3月2020 22:40
                -3
                私の故郷や何百万もの人々を奪った文明については読みたくありません。
              2. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (キサントス) 8 3月2020 22:41
                0
                私はオランダで15年間働いていました、私は私が話していることを知っています。
                1. バクト Офлайн バクト
                  バクト (バクティヤール) 8 3月2020 22:47
                  +4
                  読まないでください。 私はあなたを強制しません。 オランダで15年間、彼らは私に個人的に何も教えてくれません。 あなたはソ連またはロシアで生まれ、住んでいましたか? あなたのコメントから判断すると、USSRで。 そして、あなたはあなたの故郷について何も知りたくないですか? あなたの新しい故郷について教えてください。
                  ちなみに、オランダの農工業団地は50%が花と技術です。 そして、大規模な協同組合の創設。 あなたはこれについて知らないのですか? 小さな農場ではなく、大きな協同組合の創設。
                2. 15年間、あなたは本当にオランダ語を学ぶことができません))それがどうなるかです..ここで私は理解します、ここで私は理解しません。
            2. オランダ? ヨーロッパは餌をやりますか? そして、それでは何ですか? 授乳ではないですか?)))
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (キサントス) 9 3月2020 22:57
                -1
                つまり、冬はヨーロッパ全土に、夏は北部だけに食料を供給します。 野菜、果物、乳製品。
            3. オランダ自体がどこにあるか知っていますか? 取引所について何か聞いたことがありますか? ロッテルダムとアムステルダムの港? 番号? 農業保有。 そして笑いと罪)
              1. xilia72 Офлайн xilia72
                xilia72 (キサントス) 9 3月2020 22:59
                0
                ここで、スターリン主義者の集団農場との会話が始まりました。 港湾、証券取引所、麻薬密売など。 この文脈では一般的に面白くない。
                1. 正しい。 したがって、オランダに行く必要はありません。 さらに、オランダのテーマはここの誰にとっても泥だらけです。 わかりやすくするために閉じましょう。
  • コメントは削除されました。
  • 苦い Офлайн 苦い
    苦い (グレブ) 8 3月2020 02:03
    +2
    スターリンの下では、牛から州に税金を渡す必要がありました...

    すべてが相対的です。
    「皇帝」の下で、どれだけ、誰に、どこに連れて行く必要があったか教えてください。
    その後、「王室の肩から」何台のトラクターが農業に送られたかなど...

    そして、バー、彼らは何も取りませんでした、彼らはとても民主的に、無償でそして最も人道的な法律に従って急いでいました。
  • ジャッククラブ Офлайн ジャッククラブ
    ジャッククラブ (ユージン) 4月28 2020 23:02
    -1
    これはあなたが働く必要がある方法です。 それとも何にうんざりしていませんか?
  • ゴンチャロフ.62 Офлайн ゴンチャロフ.62
    ゴンチャロフ.62 (アンドレイ) 7 3月2020 13:39
    -4
    真実とは何の関係もない「ショートコース」からのこの動揺はなぜ、誰に?...
  • ルス Офлайн ルス
    ルス 7 3月2020 16:48
    -3
    彼は血まみれの独裁者であり、他には何もありません! 彼がした価格で、それは安いです! 彼が存在する場合、うまくいけば、彼は地獄にいます。
    1. コメントは削除されました。
    2. 歴史上の人物としてのスターリンは曖昧な人物ですが、彼を血まみれの独裁者と呼ぶことはあなたの仕事ではありません。 スターリンは、20世紀で群を抜いて最も偉大な政治家です。 第二次世界大戦で勝利した。 そして、ご存知のように、勝者は審査されません。 バスタ。 他のすべては感情です。
  • シチズンマシュコフ (Sergѣi) 7 3月2020 20:04
    0
    そして、誰が貧困と荒廃を引き起こしたのか-革命家たち!
    これは、ロシア帝国が「遅れ」ているため、1912年にヨーロッパのエコノミストの編集者であり、フランスの主要なエコノミストであるエドモンドテリは次のように書いています。

    言うまでもなく、ヨーロッパの誰もそのような結果を自慢することはできません。 1912年から1950年までのヨーロッパ諸国の情勢が1900年から1912年までと同じように進めば、今世紀半ばまでにロシアはヨーロッパを政治的、経済的、財政的に支配するでしょう。 ニコラス40世の治世の1895年間で、帝国の人口は2万人増加し、539%増加しました。 自然の人口増加は年間1906万を超えました。 自然な成長とともに、幸福の一般的なレベルは著しく増加しました。 電信線のように、鉄道の長さは4倍以上になりました。 河川の艦隊も増加しました-世界最大です。 (317年には1914の汽船、37年には1の汽船がありました。)ロシア軍は人口とほぼ同じ割合で成長しました。300年までに000の軍団(コサックと不規則なユニットを除く)で構成され、平時の構成は1万人。 治世当初の200億人から、予算は3,5億人に達した。 毎年、収入は見積もりを上回っています。 州は常に無料の現金を持っていました。 1904年間(1913-648)、費用を超える経常利益の超過は1894億ルーブルを超えました。 国営銀行の金の埋蔵量は1604億1914万(XNUMX)からXNUMX百万(XNUMX)に増加した。 国民経済の成長を反映して、新しい税金を導入することなく、古い税金を引き上げることなく、予算が増加した。
    1. vik669 Офлайн vik669
      vik669 (vik669) 7 3月2020 21:19
      -2
      そして、あなたは何をしましたか、あるいはあなたが何もしていないことは私たち全員が幸運です! 入門書と審査員を勉強しました!
      1. シチズンマシュコフ (Sergѣi) 8 3月2020 02:33
        +1
        私はあなたに同じ質問をすることができます。
    2. 苦い Офлайн 苦い
      苦い (グレブ) 7 3月2020 21:21
      +2
      その国のすべてがどれほど素晴らしかったか。 ただ天国の茂み。
      トラブルや突然の革命を予見するものは何もありませんでした。 何かが収束しません。
      そして、何かが私にあなたがどこかであなたが抑制している、どこかであなたが嘘をついている、そしてどこかであなたが過ぎ去った年の事柄をあまりにも装飾して美化していると私に言います。
      1. シチズンマシュコフ (Sergѣi) 8 3月2020 02:50
        +3
        どこで言ったの? 困難、問題、そして成果がありました。 しかし、言えることは、国家が進化的に発展したということです。 あなた自身の開発の道を考え出そうとしています。 結局のところ、介入はシステム全体の故障を引き起こします。これは、特に新しく構築する場合、構築するのが非常に困難です。 革命的な開発の道の全体のばかげたことは、USSRの例で示すことができます。 70-80年代までに、連合は実質的に独自の開発方法を考案しましたが、私有財産の問題に​​直面し、人々(主に食品)へのサービス提供に大きな問題をもたらしました。 ソビエトのシステムはさらに生きて発展することができたかもしれませんが、反対方向への急激な転換はソ連にとって悲惨であり、必然的に崩壊しました。 これは革命的な道のようなものでした。 今回だけブルジョア革命に向けて。
        1. 苦い Офлайн 苦い
          苦い (グレブ) 8 3月2020 19:46
          -1
          どこで言ったの?

          どこでも、目立たないが、数字、色、色があります。 照明の角度は独特なので、おそらく誰にとっても消化できないでしょう。

          ...反対方向への急旋回はUSSRにとって悲惨なものでした..

          ええ、誰もが鋭くマネージャーになりたいと思っていました、そしてこの仕事...これは吸盤のためです。
          さて、ロシアの民主主義の「父」の側から、BNEは同じように聞こえました。 ガムを噛むことから飛行機まで、「そこですべてを買う」ように。

          そして彼は必然的に崩壊した。

          さあ、彼のクリークを持った彼のBNEは彼の死まで破壊されただけであり、次の25年はさらに解体されるでしょう。

          ソビエトのシステムはさらに生きて発展したかもしれませんが...

          これはまさに「しかし」全体の問題です。 人々はロシアだけでなく、単にだまされました。
          1. シチズンマシュコフ (Sergѣi) 9 3月2020 00:36
            +3
            あなたは常にXNUMXつの重要な事実を見逃しています-状態のすべての側面に影響を与えるシステム全体の絶え間ない複雑さ。 私有財産が存在する場合、それらのいくつかは私的トレーダーに割り当てることができます(例えば、小売店、サービス、レジャーなど)。 ソビエトのシステムでは、これらすべてが州によって所有および運営され、州に追加の負担をかけます。 なぜ同じレーキを踏むのですか?
            1. 苦い Офлайн 苦い
              苦い (グレブ) 10 3月2020 20:58
              0
              あなたは常にXNUMXつの重要な事実を見逃しています-システム全体の絶え間ない複雑さ。

              私は何も見逃していません、すべてが大丈夫です。
              ソビエトのシステムでは、民間部門もありました。彼らは今と同じように、より多くのことを行い、規制し、管理する必要がありました。特にスターリンの下では、民間業者(アルテル)も発展し始めました。
              どの州のビジネスも管理下にあるべきです。「市場がすべてを支配する」方法を教えてはいけません。

              ソビエトのシステムでは、これらすべてが州によって所有および運営され、州に追加の負担をかけます。

              ソビエトの下での仕事量について心配していますか? 笑い
              非ソビエトシステムでは、国家によって何も管理されていない可能性があります。これは、反国家BNEの規則の例で非常に明確に示されています。

              なぜ同じレーキを踏むのですか?

              今では同じレーキ、側面図、ちょうど今、巨大な資産が海外に持ち出され、そこに蓄積されています。
              そして、国ではそれは「マスターの肩」から落ちるだけで、監視され、それだけが行われます。
              しかし、ビジネスの管理は、特に平均以上に、ネジを締め始めています。

              国家は、まず第一に、支配であり、それが何であれ、世俗的であろうとソビエトであろうと。
              1. シチズンマシュコフ (Sergѣi) 10 3月2020 23:11
                +1
                ちなみに、あなたが「スタリニスト」と呼ぶあなたのシステムは、ロシア帝国の長期的な発展のための戦略であり、ソビエトの現実に合うように修正されただけでした。 レーニンのNEPは事実上それとは何の関係もありませんでした。
          2. ジョニーモス Офлайн ジョニーモス
            ジョニーモス (ジョニーモス) 12 3月2020 05:07
            -1
            この例は中国です。
  • マンベイ Офлайн マンベイ
    マンベイ (IGORイゴレフ) 7 3月2020 21:16
    +1
    スターリンと過去へのフライトについてのコメントを読みました。ロシア帝国の繁栄については、ロシア連邦のようです。1%が繁栄しており、99%がその様子です。 USSRでパイプが敷設された場所でのみガス化。 残りの地域では、ガス化戦略はなく、今後もそうなりません。 ガスは、通貨を含む重要な輸出商品です。 ガズプロムとジャーマンミラーの外国人株主のために、白海の海岸ではなく、ババリアの別荘で彼の老後を終わらせる権利を求めた。
    ワイヤーと鉄道のRIkmの成長RIがついに文明に向かって進んだことを示しています。 しかし、絶対値または比較値を見てください-ロシアは遅れをとっていました。 第一次世界大戦までに武装に失敗し、1万本のアリナックライフルを日本から輸入しなければなりませんでした。 マシンガンの最小数、ガンあたりのシェル、車、飛行機の数。 第一次世界大戦中、7万発の砲弾を前面に運ぶことができませんでした。 したがって、損失と巨額の損失。
    人口は60%無学でした。 読み書きのできる人の大多数は、唇を動かして簡単なテキストを読む方法しか知りませんでした。

    読み書きのできる人のわずか1/3はかなり読み書きのできる人と呼ぶことができますが、残りの人は祈りを知っていて、教会の印章を読んでいます。すべてが市民の印章を読んでいるわけではありません。自分で手紙を書いてください。 30の地方自治体長と2つの村長のうち、13人だけが彼らの名前に署名することができます。 42年、モスクワ州の農民世帯の1883%には、文芸家も学生もいませんでした。 地方の長老の間では、58,6%だけが読み書きができました。」

    M.セメノフスキー、プスコフ州の州農民の村でのリテラシー

    3度のリテラシーのうち、大多数のリテラシーが最も低く、FIを書いて簡単なテキストを読むのは不器用でした。 この背後には、優秀な労働力と労働文化の欠如があります。 なぜターナーは読み書きができるのですか? そして、そのリテラシーは一般的に脳の発達を伴います。 そして、それが鈍い場合、鉄片の回転の品質は低くなります。
    学生一人当たりの教師と人口一人当たりの学生はヨーロッパで最も低いです。
    1. そして今日はその逆です)
  • コメントは削除されました。
  • argo44 Офлайн argo44
    argo44 (マック) 7 3月2020 23:04
    0
    takwybiórczeを冗談で言うと、żenawetnichcemisiętegokomentować
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 8 3月2020 12:53
      0
      takwybiórczeを冗談で言うと、żenawetnichcemisiętegokomentować

      ポーランドではおそらくそれほど面白くありませんが、ご覧のとおり、ここではまだ情熱が沸き起こっています。
      1. argo44 Офлайн argo44
        argo44 (マック) 8 3月2020 18:09
        -1
        interesującytematを冗談で言うには、ale tekstjestpoprostunadużyciem。 冗談を言うと、jawnamanipulacjawbiałydzień。 w innychkrajachnienastąpiłagwałtownaindustrializacja? Którykrajmanajwiększezasobyludzkietenmanajwiększeosiągnięciawpracy-tonormalne。 GdzietuzasługiStalina?? Możnabypolemizować、alenajwiększąprzeszkodąjestwiarygodnośćtłumaczeniaprzeglądarkizrosyjskiego。
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 8 3月2020 18:59
          0
          もちろん他の国でも工業化が起こったのですが、同じような規模の例は覚えていません。 また、革命と内戦で破壊された国では、外国人の投資を呼び込むことなく行われた。
          もちろん、人材の確保は重要ですが、特にそのような国には約160億XNUMX万人の人々があまりいないため、これだけで行われた作業の成功を説明することは困難です。 結局のところ、当時の中国やインドは何らかの理由で産業大国にはならず、その人口ははるかに多いのです。
          1. argo44 Офлайн argo44
            argo44 (マック) 8 3月2020 19:59
            -3
            Niemcypasożytującnapodbitychkrajachzaopatrywałysięwniezbędnezasobyiprowadziłyintensywnebadanianadtechnologiamiprzyszłości。 ポドブニーUSA。 ChinyiIndieniesprowadziływ1945rokukompletnych fabryk z Niemiec i danych z zaawansowanych prac nad niemieckim programemkosmicznym。 radzieckiszpiegprzekazałZSRRtajemniceamerykańskiejbombyatomowejに。 ZSRRustanowiłswojąwładzęjużw1920roku、wChinachwalkaowładzętrwałado1949roku、Indiewyzwoliłysięodkolonistówangielskichw1947roku。 Stądichzapóźnienietechnologiczne-średnio20lat。 tegospecyfikanarodowa-kastowośćitdを実行してください。 I tak dalej i tak dalej .... Dyskusja bezsensu .. LudobójstwowKatyniu-podpisalisię:Stalin、Woroszyłow、Mołotow、Mikojan、Kalinin、Kaganowicz。
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 8 3月2020 20:51
              +1
              ドイツでは、状況は少し異なり、そこでの産業は軍事命令で発展したことに同意します。
              もちろん、中国とインドはドイツから工場を輸出していませんが、ソ連の工業化はドイツから設備を輸出することによって行われたと言うのは誤りです。 第二次世界大戦が勃発する前に工業化は完了しました。産業は実質的に新たに創設されました。これがなければ、戦争は失われていたでしょう。
              もちろん戦後はドイツ製の機材を使用し、ドイツ人エンジニアが関わっていました。 同じことがミサイルプログラムと核爆弾の作成にも当てはまります。 インテリジェンスデータは核兵器の作成を大幅に加速し、ドイツの経験はロケットやジェット機で役立ちましたが、米国も同じことをしました。
              Katynに関しては、それは非常に難しい質問です。私はあなたと私が異なる意見を持っていることを恐れています。 カティンのポーランド人将校はNKVDに撃たれた可能性があり、厳しい時期でした。最近まで彼らは彼らと戦争をして敵と見なされていました。特にポーランドでは、捕らえられた赤軍兵士との儀式に立ちませんでした。 ドイツ人に任せれば、彼らは彼らの側で戦い始めることができます。 当時の人間の生活は高くありませんでした。 しかし、私がこの事件について読むことができたのは説得力がありません。 私はまだドイツ人が撃っていたと思います。 はい、政府はそれがNKVDを撃ったことを認めました、しかしその前にそれはちょうどドイツ人の仕事であると主張されました。 USSRの崩壊後、彼らは「すべての罪」を告白したので、彼らは共産主義と戦ったので、この声明は政治化されていると思います。
              また、これまでにすべての資料が公開されているわけではありません。 コピーがポーランドに移されたそれらの資料でさえ、私たちの国では決して出版されませんでした。
              ちなみに、公開している場合は、どこで見ることができるか教えていただけますか? たぶんサイトへのリンクはありますか?
              このトピックはそのままにして、歴史家が冷静に理解できるようにすべきだと思います。 この悲劇は今でも政治で使われています。
              1. argo44 Офлайн argo44
                argo44 (マック) 8 3月2020 21:34
                +1
                Przez 50 lat(1940–1990)władzeZSRRzaprzeczałyswojejodpowiedzialnościzazbrodniękatyńską。 13 kwietnia 1990rokuoficjalnieprzyznały、żebyłato「jednazciężkichzbrodnistalinizmu」。

                https://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_katy%C5%84ska

                ODjakiegośczasu czytam rosyjskie Iukraińskiestrony internetowe I stwierdzam、ZE - szczególnieWtreściachDLAUkraińców - pojawiająSIE zjadliwe nienawistneartykułyポルスキをTEMAT NA - ポルスカZregułyprzedstawiana冗談JAKOktośagresywny、KTO tylko marzynapaśćによってRosjęNA - NA Zgołymipięściami atomowe mocarstwo! [W Polsce zkoleimedianieustanniestrasząnasrosyjskąagresją。 Rosja pokazywanajestjakoktoś、kto spiskuje przeciwko nam i ma zakusy nanaszeprzedsiębiorstwa-podczas、gdy po 1989 rokubardzowieleprzedsiębiorstwzostakyast prawadowłasnegopaństwa。 ZatoczęstociepłopiszesięoNiemcach-tych、którzywywołalidwiewojnyświatowe..。
                1. 123 Офлайн 123
                  123 (123) 8 3月2020 23:58
                  +3
                  はい、確かに、ソ連は国の崩壊後にその罪を否定しました、ロシアはすでに処刑がNKVDによって行われたことを認めました。 私はこれをすべて知っています。 しかし、これが本当かどうかはわかりません。 はい、抑圧があり、NKVDは天使ではなく、ポーランドの将校を撃つ動機と能力を持っていましたが、私が見た文書は、これが本当にそうであることを私に納得させません。 証拠は決定的ではありません。 私は間違っているかもしれませんが、罪の自認は政治的な決定だったように私には思えます。
                  インターネット上には偽のドキュメントがたくさんあります。人々がそれらを参照するとき、テキストが似ているので、あなたはそれらを開いて、見て、信じませんが、ドキュメントが本物ではないことは明らかです。
                  リンクをありがとう、ポーランド語版では情報がより詳細に提示されます。 文書のコピーの写真がありますが、残念ながら、これらの文書はロシア語版ではありません。 刑事事件第159号の資料を読みたいのですが、あなたのリンクに写真がありますが、フォルダーの表紙だけで、テキスト自体はサイトにありません。 私にとって、これは単なる話です。時間が経ち、このケースに関するすべてのドキュメントが表示されることを願っています。
                  ロシアとポーランドの関係はかつてないほど容易になりました。 メディアはしばしば敵意を想像します。 これは意図的に行われ、政治が多すぎます。 したがって、インターネットにも多くの否定性があります。
                  誰かと議論を始めると、このサイトでも、リンゴは必要ないと書いたり、「ポーランドを再び分割する時が来た」などと書く「親切な」人をきっと見つけるでしょう。 すべてを真剣に受け止めないでください。 人々は多くのナンセンスを書きます。
                  ロシアを攻撃するポーランドの意図はおかしいように見えます、誰もそれを信じていません、私たちはあなたの中にアメリカのミサイルが配備されることをかなり心配しています、そしてあなたのリーダーシップのレトリックは非常に反ロシア的です。 そして、私たちはあなたの企業を必要としません、私たちは私たち自身を持っています。
                  1. argo44 Офлайн argo44
                    argo44 (マック) 22 3月2020 12:46
                    0
                    Wlatach1929-1932amerykańskafirmaKanazaprojektowałaizorganizowałabudowęwZSRRprawiewszystkichobiektówzpierwszegoplanupięcioletniego。 FabrykiciągnikówwStalingradzie、Czelabińsku、Charkowie; samochódwMoskwie、NiżnyNowogród; warsztaty mechanicznewCzelabińsku、Lububsku、Podolsku、Stalingradzie、Swierdłowsku; warsztaty stalowe i walcownie w Kamensky、Kolomna、Kuznetsk、Magnitogorsk、Nizhny Tagil、Verkhny Tagil、Sormovo iinne。

                    W 1932r。 Umowawygasła、aleniezaczęłarenegocjowaćnowej。 Niezostałotopowiedzianenalekcjach historii、ponieważtakinaciskcałkowiciezaprzeczałkoncepcji“ budowania socjalizmu w jednymkraju”。

                    Okazałosię、żeZSRRniebudował、alekupiłindustrializacjęwStanachZjednoczonych。

                    https://ukraina.ru/exclusive/20200322/1027109581.html
                    1. 123 Офлайн 123
                      123 (123) 22 3月2020 13:32
                      +1
                      工場用の設備が海外で購入されたことは誰にとっても秘密ではなく、外国人エンジニアが産業の近代化に積極的に参加しました。 誰もこれを隠しませんでした。 これには何も新しいことはありません。 私は子供の頃から、学校からこれらすべてを知っていました。

                      W 1932r。 Umowawygasła、aleniezaczęłarenegocjowaćnowej。 Niezostałotopowiedzianenalekcjach historii、ponieważtakinaciskcałkowiciezaprzeczałkoncepcji“ budowania socjalizmu w jednymkraju”。

                      しかし、私はこのフレーズの意味を完全には理解していません。 彼らは契約を構築し、購入し、そして更新せず、そして何らかの理由でそれを隠し始めました...なぜですか? これは「単一の国で社会主義を構築するという概念」とどのように矛盾しますか? これはある種の愚かさです。
                      リンクの情報を読みました。 ウクライナからの現代の出版物を真剣に検討することはお勧めしません。今では多くの宣伝があり、ジャーナリズムの低下は明らかです。 彼らは常にできる限りのことでセンセーションを巻き起こそうとします、そして彼らはしばしば公然と嘘をつきます。 これがウクライナ国家の現在の方針です。

                      Okazałosię、żeZSRRniebudował、alekupiłindustrializacjęwStanachZjednoczonych。

                      これは完全に真実ではありません、はい、彼らは機器を購入し、外国人エンジニアは当然、彼らは設計に従事していました。 そうでなければ、内戦後に国は破壊されました。 ソビエト市民は建設現場で働き、ソ連は必要な資料を提供しました。 彼らがすべてを買ったと言うのは正しくありません。 たとえば、プラントの購入について話す場合、完成したオブジェクトをターンキーベースで転送することを意味します。つまり、完全に構築された、すぐに使用できる施設を受け入れます。
                      あなたはリンクでもう少し読むことができます。 とにかく、書かれています
                      歴史家。

                      https://www.hse.ru/data/2010/03/30/1217471628/shpotov.pdf
                      1. argo44 Офлайн argo44
                        argo44 (マック) 22 3月2020 16:33
                        0
                        A to nie jest rosyjska strona o Ukrainie、lub-dlaUkraińców? Ma rozszerzenie "ru"。
                      2. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 22 3月2020 18:07
                        +1
                        あなたは、絶対に正しい。 ロシアで登録。 それはそれほど重要ではありません、サイトのコンテンツはダンプです。
                        実のところ、あなたは私に同意しませんか? アメリカ人とドイツ人の工業化への参加はまだ隠されていると思いますか? 一般的に、ロシアではこのトピックに興味を持っている人はほとんどいません。

                  2. 等脂肪 Офлайн 等脂肪
                    等脂肪 (等脂肪) 22 3月2020 13:39
                    +1
                    1929年から1932年に、USSRはアメリカ人のゲスト労働者を雇いました、彼らはそこで別の危機を経験しました。 ゲストワーカーは顧客の要件を十分に満たし、提供された作業を高く評価しました。 彼らの希望は正当化され、契約は延長されたようでした。
                    歴史の授業では、ソビエト国家の賢明な政策の事実は忘れられませんでした。
      2. 苦い Офлайн 苦い
        苦い (グレブ) 8 3月2020 20:10
        +2
        GdzietuzasługiStalina?

        いいえ、彼は血まみれの独裁者で、人道的なピンクとブルーのエルフに囲まれていました。 妖精や他の良いアルファも場所、都市、村に座っていましたが、彼はとても怒っていたので、彼はどこにでも忍び込み、血まみれの行為を続けました。
        彼は21から53までの期間にすべての暗黒の行為をしました 非常に個人的に スターリン、そしてすべてが良い、妖精とエルフは誰にも知られていません。
  • アルテムポポフ Офлайн アルテムポポフ
    アルテムポポフ (アルテムポポフ) 8 3月2020 21:36
    0
    なんてデリリウムの流れだろう。

    ..中央委員会の70人のメンバーの中で最高の専門家でした..

    -何の専門家、陰謀と矢の翻訳を隠蔽しますか? はい、世界チャンピオンです。
  • ジャッククラブ Офлайн ジャッククラブ
    ジャッククラブ (ユージン) 4月28 2020 22:59
    -1
    スターリンは決定を下す方法を知っていました。 間違ったものをしましょう、血まみれのものをしましょう。 そして現在の政府は命令ですべてをします。
    そして、スターリンはクリミアからタタール人を追い出すことさえできたので、クリミアを返したのはプーチンではなく、スターリンでした。