ロシアが自発的にそのエネルギーをアングロサクソンに明け渡した方法


近年、私たちはロシアがどのように「ひざまずき」、米国が主導する敵対的な西側に積極的に反対しているのかを常に知らされています。 しかし、美しい言葉ではなく、実際の行為で判断すると、現実はまったく違って見えます。


少し前に、民営化の主要なイデオロジストであり、共産主義に対する激しい戦闘機であるチュバイスは、「恩知らずのロシア人」に、オリガルヒにほとんどお辞儀をするように求めました。 昨年末、アントン・シルアノフ副首相は、ワシントンで開催されたIMFと世界銀行の代表者との会談で、国有財産の「大規模な民営化」を実施したいという外国人投資家の要望に耳を傾け、その後、素直に敬意を表した。

たとえば、戦略的に重要なSovcomflotは、個人の手に移される企業のXNUMXつでした。 早く言った..。 その出版物では、「二重使用」会社が最初に国内のオリガルヒの手に渡り、次に外国人の手に渡る可能性があるという恐れが表明されました。 ロシアのエネルギー部門の大部分を支配しているRusalとEurosibenergoの例を使用して、このメカニズムが現在どのように機能するかを示します。

以前、これらのバックボーン企業は億万長者のOlegDeripaskaに属していたことを思い出してください。 Rusalは非鉄冶金の巨人であり、アルミニウムとボーキサイトの生産における世界的リーダーの11つです。 その金属は、ボーイングやエアバスの飛行機、宇宙船などの建造に使用されています。 Eurosibenergoは、Irkutskaya HPP、Bratskaya HPP、Krasnoyarskaya HPP、Ust-Ilimsk HPP、15 TPP、およびVostsibugol CompanyLLCを含む企業グループです。 合計で、XNUMX万人の消費者にサービスを提供しています。 これらの資産は、En + OlegDeripaskaが所有しています。 さらに、En +は、RussianMachinesやGAZGroupなどの国の重要な構造を管理しています。

むしろ、これはすべてごく最近、オリガルヒのものでした。 2018年XNUMX月、クレムリンに近接していたため、デリパスカは米国財務省からの厳しい制裁措置を受けました。 証券取引所の冶金会社の株式は崩壊し、億万長者は助けを求めて州に急いだ。 当局者は、他の市場参加者を犠牲にしてオリガルヒの事業を支持する合理的な選好などの支援措置によって「有効性」を実証しました。

ビジネスマンに「ショックを与え」、クレムリンからも理解できるサポートが見られなかったため、西側は彼の資産を「絞る」第XNUMX段階に着手しました。 En +理事会のメンバーである英国のバークレー卿の計画によれば、デリパスカは彼の建造物の管理に対する支配権を奪われることになっていた。 Rusalがその仕事を続けるために、オリガルヒは、米国財務省の外国資産管理局(OFAC)と調整しなければならなかった人と構造に管理を移しました。 それが次のように聞こえるかどうか自分で判断してください ニュース 「ひざまずいた」国から、または西部の三流の植民地から。

驚いたことに、オレグ・デリパスカは取引をしましたが、クレムリンは「私たちは自分自身をあきらめていません」という精神でこれに特に反応しませんでした。 現在、En +の取締役会の12人のメンバーのうち、XNUMX人は米国と英国の市民です。 投資銀行のRothschild&Co。は、取引の完了に非常に積極的でした。 グレゴリー・バーカー卿は、シベリアでロシアのアルミニウムとエネルギーの管理において最初のバイオリンを演じています。

しかし、残念ながら、これはそこで終わりではありませんでした。 現在、「スピンオフ」のXNUMX番目で最後の段階が到来し、この段階で米国と英国は国営のVTBとSberbankを積極的に支援しています。 これはどのように可能ですか?

事実、En +のDeripaskaの残りの資産は担保としてVTB銀行に送られました。 そして今、国営銀行は「株主構造を簡素化する」ためにEn +株の21,37%を販売しています。

VTBグループは長期投資を無事に終了しました。 この取引は、締結時に関与したすべての当事者の商業的利益を反映しています。

さらに、彼はそれらをEn +自体の子会社に販売しています。 特に皮肉なことに、これは国営のSberbankからのローンで行われ、総額は110,6億ルーブル(1,75億ドル)で、2026年まで返済されます。 素晴らしい:私たちの国は私たちの費用で「押し付けられ」ています。

そしてその後、誰かが「西と戦う」と「あなたの膝から立ち上がる」について話しますか?
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56 注釈
情報
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  1. セルゲイ・ラティシェフ (サージ) 8 2月2020 11:52
    +5
    そしてここで、多くの人がこれは大きな変化であり、クレムリンによる突破口であり、ロシアにとって非常に有益であると書いています...
    しかし実際には、たとえば、ノリルスクニッケルもオフショアにあり、シェアはそれを主張しています-ロンドンでは... Yandex、Rostec、Rusnano ...
  2. ゴレニナ91 Офлайн ゴレニナ91
    ゴレニナ91 (イリーナ) 8 2月2020 12:12
    +4
    -ええ、はい、すべてがそうです...-しかし、これはすべてすでに過ぎています...-そして、これはすべて、革命的な行動の助けを借りてのみロシアに戻すことができます。 前世紀のロシアとほぼ同じ、17〜18年で...
    -オリガルヒと金融大物の完全な収用、絶対的な国有化と清算...クラスとして...そして社会主義の発展の道への移行...-それが唯一の方法です...
    -さて、そして今日、私たちが何かについて話し合うなら...それから...それから...それから...それならGazpromを離れて話し合う時が来ました。 それは「NOVATEK」について議論し始める時です...-今日もそこに向かっているのは誰ですか? --Aaaa --Leonid Viktorovich Mikhelson ...-まあ、すべてが明らかです...-そして、そこではどのようなことがすでに起こっていますか...-はい、Gazpromはこれを夢見たことはありません...-しかしこれ...私は個人的に... -要するに...-サイトパブリックの全体的な開発のために...
    1. ナタン・ブルック (ナタン・ブルック) 8 2月2020 12:27
      -9
      あなたは常に酔っ払った状態にあるかのように書いています。
    2. ゴンチャロフ.62 Офлайн ゴンチャロフ.62
      ゴンチャロフ.62 (アンドレイ) 8 2月2020 15:08
      +4
      悲しいかな、それはそのように見えます。 または他の方法がなくなるまで(そしてそれを行うことができるリーダー)...
    3. ビジネスv Офлайн ビジネスv
      ビジネスv (バディム) 10 2月2020 00:25
      +6
      引用:gorenina91
      しかし、これは...個人的に私は...-要するに...-サイトの一般的な開発のために...

      同僚、私たちの開発のために正確に何を提供したいですか?! 多くの点を除けば、明確なものは何もありません! Novatekは徐々に現在の状態に沈んでいる民間企業であり、Gazpromは国営企業ですが、なぜNovatekで何が起こっているのかを知る必要があるのでしょうか。 私たちはまさにGazpromにもっと興味があります! 記事は面白くて正しいです。長い間、民営化の結果を修正し、チュバイスが率いる主要な民営化者をキッチに送り、下層土を国に戻す必要があります!
    4. ブラノフ Офлайн ブラノフ
      ブラノフ (ウラジミール) 10 2月2020 08:57
      +1
      別の方法で返品することもできます。たとえば、外国人の所有者がいる企業の税金を増やすなどです。 そして、彼らが税金を払わないのなら、州に有利に彼らを連れ去ってください。
  3. マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
    マルゼツキー (セルゲイ) 8 2月2020 13:22
    +4
    引用:セルゲイ・ラティシェフ
    そしてここで、多くの人がこれは大きな変化であり、クレムリンによる突破口であり、ロシアにとって非常に有益であると書いています...
    しかし実際には、たとえば、ノリルスクニッケルもオフショアにあり、シェアはそれを主張しています-ロンドンでは... Yandex、Rostec、Rusnano ...

    オフショア登録は一つのことです。 ここでは、国営銀行の積極的な支援を受けて、外国の所有者に戦略的資産を譲渡することについて簡単に話します。
    1. DPN Офлайн DPN
      DPN (DPN) 9 2月2020 11:30
      +3
      オフショア登録は一つのことです。 ここでは、国営銀行の積極的な支援を受けて、外国の所有者に戦略的資産を譲渡することについて簡単に話します。
      私たちはVICTORYを祝い、業界は外国人に翻弄されています。 私たちは非常に狡猾ですか、それとも非常に愚かですか?
    2. ビジネスv Офлайн ビジネスv
      ビジネスv (バディム) 10 2月2020 00:32
      +4
      引用:Marzhetsky
      ここでは、国営銀行の積極的な支援を受けて、外国の所有者に戦略的資産を譲渡することについて簡単に話します。

      いつものように具体的かつ慎重に、記事をありがとう、私はあなたに完全に同意します! 混乱は拡大し、お金は手に負えないほど海外に引き出され、予算は恥知らずに挽かれ、それからでも、不幸なオリガルヒへの援助が行われています!
  4. 鉄鋼労働者 Офлайн 鉄鋼労働者
    鉄鋼労働者 8 2月2020 13:45
    +3
    記事は正しいです! 簡単に言えば、いくら建ててもロシアは決して金持ちにならない、と彼は説明します。 一部-はい、そして人々-決して。 そして、彼らはしません! 記事に反論する事実はなく、真実と無礼に対する怒りが残っています。
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 8 2月2020 15:55
      +4
      鉄鋼労働者
      好奇心を失ってすみませんが、ロシアの人々はいつ金持ちでしたか?
      PS私はその質問が無礼として認識されないことを心から願っています。 hi
  5. イゴール・パブロビッチ (イゴール・パブロビッチ) 8 2月2020 14:44
    -3
    新しい世界秩序は、ロシアに対して、ロシアの廃墟の上で、そしてロシアを犠牲にして構築されるでしょう。 私たちはソビエト連邦を破壊しました、私たちはロシアも破壊します。 チャンスはありません。

    ZbigniewBrzezinski。 「グレートチェスボード」。 1997年
    1. ゴンチャロフ.62 Офлайн ゴンチャロフ.62
      ゴンチャロフ.62 (アンドレイ) 8 2月2020 15:11
      +2
      私たちはロシアの「たぶん」と同志のジェスチャーを持っています。 スターリン同志頭に最も重要な指を持ったW.チャーチル卿..。
    2. オレグ・ランボーバー (オレグピテルスキー) 9 2月2020 12:58
      -1
      この見積もりの​​場所を教えてください。 私はそれを本の中に見つけることができませんでした。

      http://lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt

      そのようなものだけ:

      思い出させる必要がほとんどないロシアは、国家の弱体化とおそらく長引く不健康にもかかわらず、依然として主要な地理戦略的アクターです。 その存在自体が、旧ソビエト連邦の広いユーラシア空間内の新たに独立した州に具体的な影響を及ぼします。 彼女は野心的な地政学的目標を大切にしており、それをますます公然と宣言しています。 力を取り戻すと、西側と東側の隣人にも大きな影響を及ぼし始めます。 さらに、ロシアは、アメリカとの関係に関して、基本的な地理戦略的選択をまだ行っていません。味方か敵か。 彼女はこの点でユーラシア大陸に深刻な選択肢があると感じるかもしれません。 内部の政治の発展に大きく依存します
      立場、特にロシアがヨーロッパの民主主義になるかどうかについて-
      再び-ユーラシア帝国。 いずれにせよ、彼女は確かに残っています
      彼女は彼女のいくつかを失ったにもかかわらず、キャラクター
      「チャンク」、およびユーラシアのチェスの重要な位置のいくつか
      黒板。

      政治的にも軍事的にも必然的にロシアの強化につながる経済的支援をロシアにどの程度提供すべきか、そして新たに独立した国々が自立を擁護し強化するための努力において同時にどの程度支援されるべきか? ロシアは
      強力であると同時に民主的な国家? 彼女が取り戻したら
      彼女が失った帝国の所有物を取り戻したいかどうか、そしてできるかどうか
      それなら、それは帝国と民主主義の両方になるのでしょうか?
      ウクライナやアゼルバイジャンなどの重要な地政学的中心地に対する米国の政策はこの問題を回避しておらず、したがってアメリカは戦術的な力のバランスと戦略的目標に関して困難なジレンマに直面しています。 ロシアの内部回復は、ロシアの民主化、そして最終的にはヨーロッパ化のために必要です。 しかし、彼女の帝国の力の回復は、これらの目標の両方に害を及ぼす可能性があります。 さらに、特にEUとNATOの拡大の場合、アメリカといくつかのヨーロッパ諸国の間で意見の不一致が生じる可能性があるのはまさにこの問題です。 ロシアは、これらの構造の両方で可能なメンバーシップの候補と見なされるべきですか? そして、ウクライナに関連して何をすべきでしょうか?
      ロシアをこれらの構造から遠ざけることに関連するコストは非常に高くなる可能性があります
      高い-ロシアの心の中でそれ自身の考え
      ロシアの特別な目的-しかし、EUとNATOの弱体化の結果
      不安定になることもあります。
  6. コスティア Офлайн コスティア
    コスティア 8 2月2020 15:17
    0
    ここに...そして、本当にそれらを止める人はいないのですか???????
  7. 123 Офлайн 123
    123 (123) 8 2月2020 15:50
    +2
    それは奇妙な方法です-ビジネスの再分配を「膝から立ち上がる」という面に変換することです。 このサイトには最近情報がありました-

    ロシアは、米国への石油および石油製品の最大のサプライヤーのXNUMXつになりました。

    これは、これらすべての制限に高い鐘楼から吐き出すロスネフトに対して課されたすべての制裁の後、米国は制裁を課すことをあえてせず、そこからベネズエラの石油を購入します。 これは、米国が「アレクサンダーグリゴリエビッチ炭化水素ポーズ」にあることを意味しますか? はい、そうではないようですが、ここでは、はい、彼らは絞っていますが、「彼女の膝から立ち上がる」はそれと何の関係がありますか?
    Sberbankについては、一気に国有銀行と呼ぶことができ、支配権は中央銀行が保有しているが、実際には国が支配していない。 私の想像では、「citizenNabiullina」と「s ... naya rag」というフレーズは、ますます多くの場合、複数の不定の記事を含むXNUMXつの文になります。

    https://vbulahtin.livejournal.com/3314118.html

    素晴らしい:私たちの国は私たちの費用で「押し付けられ」ています。

    これらの資金があなたのものであると考える場合、関係する納税者として、ドイツのオスカロビッチとエルビラ・サキプザドフナに個人的に請求を提示することができます。
    1. 北ウラル Офлайн 北ウラル
      北ウラル (ユージン) 9 2月2020 10:01
      +1
      これは私たちの前者である123です。そしてこれはビジネスの再分配ではなく、離脱です。
      1. 123 Офлайн 123
        123 (123) 9 2月2020 10:48
        0
        これは私たちの前者である123です。そしてこれはビジネスの再分配ではなく、離脱です。

        それは私たちの条件でした、実際、私たちは以前に処分する機会がありませんでした。 ソビエト時代でさえ、鉱物資源を所有し処分する市民の権利は純粋に宣言的でした。

        周りのすべてはフォークです、周りのすべてはあなたのものです。

        仲間 実際には、彼らは私たちのためにそれをどこでどのように入手するか、どこで販売または寄付するか、販売から受け取ったお金をどのように処分するかを決定しました。 銀行についても同じことが言えます。 普通の人はこれに影響を与えることはできませんでした。 家や自分のすべてのように、子供たちと同じですが、お父さんとお母さんがすべてを担当しています。または、現在「ヨーロッパ」で受け入れられているように、親#1と#2です。 笑い
        離乳に関しては、再分配を行うためには、誰かから一部を奪う必要があります。そうしないと、再分配が機能しません。 本質的に、私たちは同じことについて話しているのです。 間違えない限り、「絞り出す」という言葉を言いました。 hi
        1. 北ウラル Офлайн 北ウラル
          北ウラル (ユージン) 10 2月2020 10:37
          +1
          123、主なものは所有されていませんが、誰が国宝から利益を得るのか-USSRのように全国民に(わずかな予約はありますが)、または自分自身または外国の泥棒のほんの一握りに。
          私の意見では、ロシアと呼ばれる問題の最終的な解決策を伴うプロセスが活性化されています。
          1. 123 Офлайн 123
            123 (123) 10 2月2020 11:21
            +2
            ...主なものは所有されていませんが、国宝の恩恵を受けているのは誰ですか?USSRのように(わずかな予約はありますが)、またはごくわずかな泥棒(自分自身または外国人)のように、国民全体に利益をもたらします。

            社会主義の下では、資本主義の下でのように、この非常に国の財産を処分する権利は支配エリートに属し、彼らはまた、より多くの特権と物質的な商品を受け取りました。 また、USSRでは「国有財産」がより有効に活用されたとは言えません。 一般的に。 この質問を掘り下げて詳細に比較する必要があります。 社会主義の下で、「党の名目」は、一般市民のための(物質的な商品の形での)結果が素晴らしかったと言って、経済を望み通りに支配しました、私の言語は変わりません。 「友好的」政権や「非友好的」な共産党を支援するために費やされた金額と、現在「わずかな数の泥棒」に連れ去られている数は、まだ数え、比較する必要があります。 違いが大きくなるとは思えません。 しかし、トピックは広大で、議論の場は広大です。
            USSRと現代ロシアの条件付き「エリート」はそれほど違いはありませんでした。さらに、現在のものは多くの点で元党とコムソモルのメンバーで構成されています。 これらは同じ人々であり、条件は単に変わっただけです。 「エリート」への「自然な選択」は、社会システムとは独立して機能します。 その結果、同じような道徳的資質を持つほぼ同じ人々がそこに着きます。 人間性を変えるのは難しい。
            実際、違いは社会のはるかに大きな層別化にあり、これは非常に印象的です。 私もそれが好きではありません、そしてこの点で私は何かをする必要があります。 正確に言うのは難しいですが、私の意見では、財産の新たな再分配(経済の完全な国家化)は何の利益にもつながりません。「ディレクター」が経済を担当し、その結果、その非常に「一握りの泥棒」の典型的な代表者がこれらの立場になります。 私たちは別の方法を探さなければなりません。 hi
            1. 北ウラル Офлайн 北ウラル
              北ウラル (ユージン) 11 2月2020 10:59
              +1
              国化と社会化のみ、厳密な管理による(新しいコンピューティング機能に基づく)計画の復活。 また、価格政策と製品品質を厳格に管理した消費分野の市場もあります。
              他は与えられません。
              1. 123 Офлайн 123
                123 (123) 11 2月2020 13:27
                +2
                国化と社会化、厳密な管理による(新しいコンピューティング機能に基づく)計画の復活のみ...

                これらの措置が、狡猾な「コムソモル資本家」が指導者に侵入するのを防ぐかどうかはわかりません。 私の意見では、あなたはスーパーコンピューターによる国の統一された管理について話している。 生産、消費を含むすべての規制は、個人的な生活になります。 本質的に、これは新しい社会実験です。 見通しは魅力的です、唯一の恥ずかしいことは、実験がロシア上で再び実行されるべきであるということです。 私の意見では、私たちはすでに十分に「世界の実験室」でした。 たぶん、最初に誰かを試してから、他の人の過ちを考慮に入れて...そのような措置は中国で部分的に実施されています、多分私たちは待って見るでしょうか?
                1. 北ウラル Офлайн 北ウラル
                  北ウラル (ユージン) 12 2月2020 14:01
                  +1
                  123位! スーパーデュパーコンピューターは、GlushkovがUSSRで許可されていなかった利益のために使用できる、そして使用されるべきツールにすぎませんが、世界をデジタル集中キャンプに変える手段として使用できます。国。
                  Sberbankの「売買」による新しい詐欺が到着しました。
                  1. 123 Офлайн 123
                    123 (123) 12 2月2020 16:08
                    +1
                    123位! スーパーデュパーコンピューターは、GlushkovがUSSRで許可されていなかった利益のために使用できる、そして使用されるべきツールにすぎませんが、世界をデジタル集中キャンプに変える手段として使用できます。国。

                    私はあなたに完全に同意します、そしてそれで私は外部から中国の経験を見ることを提案します。

                    Sberbankの「売買」による新しい詐欺が到着しました。

                    これが詐欺であるかどうかはわかりませんが、中央銀行が米国の連邦政府のような別の事務所である国に属していないことを明確に示しています。 定期的な売買取引。 ここから、次の構成が現れます。金の準備金は「誓約」され、安全に保管されます。いわば、カジノのチップのような「世界の金融システム」への参加への貢献、それらがどれだけ貢献したか、その金額と流通しているお金に対して..。 Sberbankの支払いは、差し迫った危機から世界の金融システムを救うという「高潔な目的」に行きます。 「影の世界政府」の存在という話題に近づいています。
                    しかし、このニュースには少し良い点があります。実際、国内にはXNUMXつの並行融資システムがあり、現在はXNUMXつ目(政府が管理)が「事業を拡大」しています。つまり、VTBになる前に、資産を蓄積し、資産を使用する予定であるようです。十分ではない。 これは、開発への希望があることを意味します。
                    1. 北ウラル Офлайн 北ウラル
                      北ウラル (ユージン) 12 2月2020 17:54
                      +1
                      私は中央銀行に完全に同意しますが、計画についてはいくつかの疑問があり、むしろ彼らとの開発計画をまったく信じていません。 これらの性質ではありません。 ジャッカルとハイエナは飛べない、123位。
                      1. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 12 2月2020 17:57
                        0
                        待って、彼らが購入したら、それを使用することを計画しているのを見てみましょう。 事業拡大として事業の観点から見てください。
                      2. 北ウラル Офлайн 北ウラル
                        北ウラル (ユージン) 12 2月2020 18:01
                        0
                        別の角度から見ることができますが、私は試してみます-人口の賄賂。
                      3. 123 Офлайн 123
                        123 (123) 12 2月2020 18:12
                        +2
                        そのように見ることができますが、賄賂とあまり似ていないのではないかと思います。 まともなお金が基金を去りますが、人口に直接的な利益は見られません。
                      4. 北ウラル Офлайн 北ウラル
                        北ウラル (ユージン) 4月16 2020 21:49
                        +1
                        これが全体のトリックです。
      2. GRF Офлайн GRF
        GRF 12 2月2020 10:19
        +2
        法律により、金持ちになる(そしてそれを奨励する)ことができるが、それを超えると(たとえば同じインセンティブのために)単に余剰分を国別化できるバーを確立する必要があります。

        さて、人は工場を建てるのが大好きですが、あなたの財産が豊かな国境にある場合は、それを自分で寄付するか、超過分を分配するか、州がそれを取ります。

        しかし、このためには、税務署は理想的には機能し、国内外の収入と財産を数える必要があります。
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 12 2月2020 11:47
          +1
          法律により、金持ちになる(そしてそれを奨励する)ことができるが、それを超えると(たとえば同じインセンティブのために)単に余剰分を国別化できるバーを確立する必要があります。

          第一に、それを実際に実施することはほとんど不可能です。法律を回避する方法があります。ロシアでは、法律の厳しさは、その実施の拘束力のない性質によって緩和されます。 第二に、誰がどのようにまさに「バー」を決定するのでしょうか? これは腐敗の温床となります。 第三に、どのように報酬を与えるのですか? 名誉の証明書?

          さて、人は工場を建てるのが大好きですが、あなたの財産が豊かな国境にある場合は、それを自分で寄付するか、超過分を分配するか、州がそれを取ります。

          人が自分に費やすことができる金額には制限があります。 さらに、いくつかの理由が金持ちになる動機になります。 まず、お金は単なる道具になり、大工は飛行機のようにそれを必要とします。 余剰分を取り除くと、それ以上の開発、同じ工場や宇宙船の建設が不可能になります。 XNUMX番目の理由は権力と社会的地位です。 そのような制限がある場合、両方が制限されます。 そして、人々はほとんど不従順で積極的です。 禁止はバイパスまたは無視されます。 金持ちになるインセンティブは消えます。 その結果、私たちは「新しい社会主義」に到達し、同じ「限られた」社会の豪華な別荘で、公園のXNUMX人分のウォッカのボトルがコニャックのボトルに置き換えられるのは社会の一部だけです。 すべてが奪われただけなのに、なぜさらに試してみるのですか? さて、最後に、別の理由は平凡な欲です。 自分の下で漕ぐだけで止まらない人。 これを制御し、定期的に超過分を選択してみてください...

          しかし、このためには、税務署は理想的には機能し、国内外の収入と財産を数える必要があります。

          上記のいずれも、完全な制御システムを作成せずに実現することはできません。 私たちは、グローバル化、世界政府、または単一の国での新しい鉄のカーテンと建設の必要性に直面しています。 私たちはすでにこれを経験しました。 社会的正義は良いですが、おそらくすべて同じように隣人にこの実験を行わせてください、そして私たちは最初に見ますか?
          理論的には、電子マネーを導入することで、問題を部分的に解決することができます。 XNUMXつの完全に分離された非通信システム。XNUMXつは実際の消費用、もうXNUMXつはビジネス、機器、工場、投資などに使用されます。 あなたはXNUMXつのアカウントを持っています。XNUMXつは「プロダクション」マネーで、もうXNUMXつは特定の割合で個人消費するためのものです。 しかし、これはむしろユートピアであり、実際には実装することはほとんど不可能です。 上記と同じ理由で休憩しましょう。
          1. GRF Офлайн GRF
            GRF 12 2月2020 12:42
            +1
            お金がうまくいけばそれは良いことですが、結局のところ、多くの人々はガレージ、金庫、そしてコートダズール(雨の日の予備として)にほこりを集めるだけです。
            誰が基準を設定しますか? さて、最小賃金が決定され、xが掛けられます、そしてここに最大バーがあります。
            税金はどういうわけか徴収されます、それはたった13%で、それからバムと100です。
            報酬を与える方法は? まあ、慈善活動は常に高く評価されてきました、商人カラシニコフにちなんで名付けられた病院は何世紀にもわたって立って国によって保護されるべきです、お金のために働いていない人々、なぜ働くのか、すべてが奪われた場合などの質問は尋ねないでください。 その上、誰がここですべてを奪うことについて話しているのですか? 6つのヨットと素晴​​らしい仲間がいますが、XNUMXつ目のヨットがなければ、月にXNUMX億ドルもらえますが、それ以上はありません。 それは本当に開発のための小さなインセンティブですか? 宇宙船に十分なお金がありませんか? 団結し、これがその利益であるため、国家はそのような人々を助ける義務があります。 何のカーテン? どれだけ引き出したのか、どれだけ入ったのか-すべてがすでに考慮されています。今日は引き出しの制限がないというだけですが、そうあるべきであるか、何を正当化するかについての強い正当性があります。
            人は他の人よりもはるかに効率的に物理的に働くことができません、資本は働きます(つまり、他の人はこの資本を借りるために彼らの労働と生存に十分な給与(彼らの野生の効率の源)を与えます、そしてこの資本が頻繁に働くだけではない場合成功裏に生まれた相続人または賢いオスタプですが、彼がこの首都をまとめるのを助けた社会(まあ、今では他の人の助けなしに自分の手で工場を建てることはできません)、これはある程度の社会的正義を伴う資本主義です。

            私たちは隣人を見ていきます...私たちは彼らをあまりにも見すぎているように思えます、おそらく私たち自身の生活を送る時が来ました...
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 12 2月2020 15:43
              +1
              誰が基準を設定しますか? さて、最小賃金が決定され、xが掛けられます、そしてここに最大バーがあります。 税金はどういうわけか徴収されます、それはたった13%で、それからバムと100です。

              Depardieuがロシアに引っ越した理由を覚えていますか? そのような革新を導入すると、キャラバンは「ヒロック」に到達します。 誰もが逃げるでしょう。

              報酬を与える方法は? まあ、慈善活動は常に高く評価されてきました、商人カラシニコフにちなんで名付けられた病院は何世紀にもわたって立って国によって保護されるべきです、お金のために働いていない人々、なぜ働くのか、すべてが奪われた場合などの質問は尋ねないでください。

              彼らのほとんどはこの革新に感謝せず、数十億ドルを励ましの肩のパットと交換し、通りの名前を変更すること(通常は死後)は楽しい見通しからはほど遠いです。 お金のために働いていない人、はさみの少数派、多分十数人、残り(上の段落を参照)。

              6つのヨットと素晴​​らしい仲間がいますが、XNUMXつ目がなければ、どういうわけか、月にXNUMX億ドルもらえますが、それ以上はありません。 それは本当に開発のための小さなインセンティブですか?

              そして、なぜ野菜畑を囲うのですか? ChubaisにはXNUMXつのヨットしかなく、もうXNUMXつはないことを彼に伝えます。 世論は変わらない。 この場合も、彼らは海外でお金を引き出すでしょう。

              宇宙船に十分なお金がありませんか? 団結し、これがその利益であるため、国家はそのような人々を助ける義務があります。

              協調融資は長い間使用されてきました。

              何のカーテン? どれだけ引き出したのか、どれだけ入ったのか-すべてがすでに考慮されています。今日は引き出しの制限がないというだけですが、そうあるべきであるか、何を正当化するかについての強い正当性があります。

              資本の引き出しを制限すると、誰も入場できなくなります。 奪われたら意味がありますか? また、状況によっては説得力があるかどうかを評価する新しいサービスを作成する必要があります。さまざまなケースがあるため、すべての人を法律に書くことはできません。

              人は他の人よりもはるかに効率的に物理的に働くことができません、資本は働きます(つまり、他の人はこの資本を借りるために彼らの労働と生存に十分な給与(彼らの野生の効率の源)を与えます、そしてこの資本が頻繁に働くだけではない場合成功裏に生まれた相続人または賢いオスタプですが、彼がこの首都をまとめるのを助けた社会(まあ、今では他の人の助けなしに自分の手で工場を建てることはできません)、これはある程度の社会的正義を伴う資本主義です。

              私を許してください、しかし通常、現実の生活には正義はありません、そしておそらくありません。 これらの人々は血まみれのカルスでお金を稼いでいないことを私は理解していますが、彼らがすべてを公平に分割しようとしても、これはすべて血まみれの再分配につながります。 さらに、条件付きのヴェクセルベルクには正確に7台のヨットがあるという事実ではなく、遠く離れた生活水準でさえも決して余裕がないという事実によって、人々はよりいらいらします。 奇跡が起こった場合、たとえば、すべての市民が給与をXNUMX万ドル引き上げることを決定します。 発表しましたか? 人生は一気に進んだようですが、生産コストが大幅に上昇し、それを使って何かを輸出しようとするため、価格はすぐに高騰し、業界は停止します。

              私たちは隣人を見ていきます...私たちは彼らをあまりにも見すぎているように思えます、おそらく私たち自身の生活を送る時が来ました...

              許してください、でも私は嵐の人生を「見る」ために100年前に生き始めました。 私に関しては、他の誰かで実験する方が良いです。 私は社会的正義に反対していませんが、血に溺れることなくこれを達成する方法がわかりません。
  • Mrozov Yuri Офлайн Mrozov Yuri
    Mrozov Yuri (Mrozov Yuri) 8 2月2020 15:59
    +3
    そして、そのような雑種は、ビニツァからのウェイターのように、ニックネームロジャースで、ロシアがどれほど巧妙にルサルの支配を取り戻したかについて私たちに歌います! それは、最初にソ連、次にウクライナ、そして今はロシアを売った、一緒に歌ったそのような小さな町の人々のおかげで、私たちは永遠に弧を描いて歩きます!
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 10 2月2020 11:39
      +1
      そして、そのような雑種は、ビニツァからのウェイターのように、ニックネームロジャースで、ロシアがどれほど巧妙にルサルの支配を取り戻したかについて私たちに歌います! それは、最初にソ連、次にウクライナ、そして今はロシアを売った、一緒に歌ったそのような小さな町の人々のおかげで、私たちは永遠に弧を描いて歩きます!

      ユリ、ロジャースが正確に何を書いているのか、名前だけはほとんどわかりませんが、「ヴィニツァからのウェイター」と彼の出版物のせいですべてが起こっていると考えるのはやり過ぎだと思います。 また、私たちが「永遠に弧を描いて歩く」という結論は、出版物、特にこれなどに基づいているので、あなたはこれについて過度に感情的であるように思われます。 作者はイベントについて異なる見解を持っているかもしれません、さらに、彼らは完全な情報を所有することはできません。 明日、彼らは条件付きの「新しいロジャース」の記事を公開します。彼は、実際にはそのような計画であり、制裁を回避してアメリカのアルミニウム市場などを獲得したことを詳細に書いています。その後、最終的にまっすぐになり、まっすぐになります。車輪付きの胸とあなたの腕の下にスイカを取りますか?
      これらすべての制限、圧迫、押収、買収、破産は人類の歴史を通して続いています。 これを「曲がった-曲がっていない」平面に変換しないでください。 あなたの背骨の世話をします。 hi
  • サプサン136 Офлайн サプサン136
    サプサン136 (Sapsan136) 8 2月2020 22:55
    +6
    これはまた、イェルツィンに記念碑を建てる人々がロシア連邦の愛国者ではないことを証明しています!
    1. モンスター脂肪 Офлайн モンスター脂肪
      モンスター脂肪 (違いは何ですか) 9 2月2020 07:23
      +3
      繰り返しになりますが、とてもおかしいので、HSPを敬虔に信じていた人たち。 おそらく、彼らは簡単な質問をすることは決してないでしょう-Yeltsinの時代のように、米国がクレムリンのオフィスに「ドアを開けた」とき、米国によって管理されておらず、承認されていない大統領候補を提示することが可能でした... はい
  • マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
    マルゼツキー (セルゲイ) 9 2月2020 07:21
    +5
    123
    鉄鋼労働者
    好奇心を失ってすみませんが、ロシアの人々はいつ金持ちでしたか?
    PS私はその質問が無礼として認識されないことを心から願っています。 hi

    1991年まで、USSRのすべての富は人々のものであり、彼らの所有物でした。
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 10 2月2020 12:09
      +1
      1991年まで、USSRのすべての富は人々のものであり、彼らの所有物でした。

      ブラボー! 素晴らしいスローガン。 良い そして、人々は彼をとても好きです、彼らがあなたに言うとき、それはとても素晴らしいです-それはすべてあなたのものです。 はい どうやら、それはここから始まりました-周りのすべては集合的な農場であり、周りのすべてはあなたのものです。 仲間
      しかし、これは表面的な見方です。 所有手段は誰かが所有します。これは、資産を所有、流用、配布、および使用する権利と可能性の実現を意味します。 これらの権利と機会を実現するために、人々、またはあなた個人が人々の代表として、あるいはあなたが望むなら「納税者」として、どのようなメカニズムを持っていたのか教えてください。 私の意見では、ありません。 要求 上記に基づいて、人々に対するソ連のすべての富の所有権は純粋に宣言的であり、現実とは何の関係もありませんでした。 党のnomenklaturaは人々に代わって「国有財産」を支配しました、今彼らは人々の名前の後ろに隠れません。 ある意味では、それはさらに正直です。 もう一つの問題は富の分配の「公平さ」ですが、これは少し異なるトピックです。 hi
      PS親愛なる編集者、私はまだこの著者のコメントについての通知を長い遅延で受信または受信していません。 要求
      1. 北ウラル Офлайн 北ウラル
        北ウラル (ユージン) 11 2月2020 11:02
        +1
        上記に基づいて、人々に対するソ連のすべての富の所有権は純粋に宣言的であり、現実とは何の関係もありませんでした。 党のnomenklaturaは人々に代わって「国有財産」を支配しました、今彼らは人々の名前の後ろに隠れません。 ある意味では、それはさらに正直です。 もう一つの問題は物質的な富の分配の「公平さ」ですが、これは少し異なるトピックです。.

        そして私にとって、太字で強調されているので、これが主な質問です、123。
        最近、ヘンリーフォードに関する興味深い情報をいくつか読みました。 そして、そのような資本家はわが国では非常に役立つと思いますが、米国でも時代は終わりました。「私たち」は、彼らが誰であるかはわかりません。疑わないでください。 貧しい人が彼の製品を買わないことを理解したのはフォードであり、これらの人々は何も作らないだろう。
        1. 123 Офлайн 123
          123 (123) 11 2月2020 13:30
          +1
          NordUral(ユージーン)
          私はわが国での「善良で親切な」資本家の出現に反対していませんが、彼らの出現を期待することは、抽選を見越してお金を使う計画のようなものです。
          1. 北ウラル Офлайн 北ウラル
            北ウラル (ユージン) 12 2月2020 13:43
            +1
            123位! 私自身はマイクロキャピタリストでした。公平な分配と利益を組み合わせるのは難しいのです。
            巨人と泥棒を比較することはできますが、私はフォードと「私たちの「資本家」」を比較しました。
            1. 123 Офлайн 123
              123 (123) 12 2月2020 15:46
              0
              だから私は同じことについて話している、あなたは資本家の良心と無関心を当てにすることはできない。 むしろ、その逆が当てはまります。
  • マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
    マルゼツキー (セルゲイ) 9 2月2020 07:23
    +4
    123
    素晴らしい:私たちの国は私たちの費用で「押し付けられ」ています。
    これらの資金があなたのものであると考える場合、関係する納税者として、ドイツのオスカロビッチとエルビラ・サキプザドフナに個人的に請求を提示することができます。

    はい、これらの資金も私のものです。 しかし、GrefとNabiullinaに主張する意味はありません。彼らはただの実行者です。 それらをこれらの位置に任命し、それらを削除しない人にとっては理にかなっています、明らかに、すべてが彼らに合っています。
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 10 2月2020 12:31
      +1
      はい、これらの資金も私のものです。 しかし、GrefとNabiullinaに主張する意味はありません。彼らはただの実行者です。 それらをこれらの位置に任命し、それらを削除しない人にとっては理にかなっています、明らかに、すべてが彼らに合っています。

      少し奇妙な論理ですが、クレームは通常その場所(この場合はお金)で行われます。 購入した商品について苦情がある場合は、商務省ではなく店舗に連絡してください。請求の本質があなたの考えているお金の処分にある場合は、銀行に直接連絡してください。極端な場合は、上位(または監督)組織または銀行の所有者に連絡してください。 確かに、XNUMXつのニュアンスがあります。資金が自分のものであることを確認する必要があります。 ウインク これにはいくつかの問題があるのではないかと思います。この場合、あなたが持っているのは「口ひげ、足、尻尾」だけです。



      どうやら、この特定のケースでは、私たちは財産の分配と管理の一般的なシステムに不満を持っており、単に「彼らをこれらのポジションに任命し、彼らを削除しない」と主張することは実際的な意味がありません。 別の方法として、まさに「彼らをポジションに任命した」場所に進むことも可能ですが、念のため、事前に評価について質問する機会はほとんどないのではないかと思います。 ある程度すべてに満足している人がもう少しいるのではないかと思います。hi
    2. 北ウラル Офлайн 北ウラル
      北ウラル (ユージン) 12 2月2020 17:48
      +1
      私は彼に投票したことがありません。 そして、大統領となる人物に、ほんの一握りの泥棒と彼らのハンガーオンではなく、ロシアの大多数の人々に投票することがまだ可能であることを願っています。
  • マルゼツキー Офлайн マルゼツキー
    マルゼツキー (セルゲイ) 9 2月2020 07:25
    +3
    123
    それは奇妙な方法です-ビジネスの再分配を「膝から立ち上がる」という面に変換することです。

    つまり、今では単なる「ビジネスの再配布」ですか? 神によって、コメントを控えて、ただ黙っておくほうがよいでしょう。
    そして、あなたの膝から立ち上がることについて、答えてください:米国財務省がその冶金学とエネルギーを誰が管理するべきかを決定する国は、主権者と見なされる権利を持っていますか?
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 10 2月2020 13:00
      +1
      つまり、今では単なる「ビジネスの再配布」ですか? 神によって、コメントを控えて、ただ黙っておくほうがよいでしょう。

      敬意を払って、この表現は完全にあなたのアカウントに帰することができます。 hi

      そして、あなたの膝から立ち上がることについて、答えてください:米国財務省がその冶金学とエネルギーを誰が管理するべきかを決定する国は、主権者と見なされる権利を持っていますか?

      まず、完全な主権はありません。ある程度まで、すべての国は誰かに依存しています。 私が想像できる限り、あなたは米国の唯一の主権国家を考えます、彼らは少なくともこの州を天文学的な借金に追いやった連邦政府にある程度依存しています、ある程度は他の州の位置に依存しています。 同じベネズエラでは、石油産業はかつて米国に属していました。彼らは何もできず、努力していますが、すべての努力にもかかわらず、何も起こりません。 彼らはロスネフトからベネズエラの油を購入し、何も購入しません。 米国の自動車産業を誰が所有しているかを尋ねることができます。 あなたの意見では、これは米国が膝と肘の位置にあることを意味しますか?
      この特定の取引に関する完全な情報はありません。これに基づいて特定の決定が下されたため、客観的に判断することはできません。
      主権自体に関しては、最近、次の定義が私の目に留まりました。

      これらは、国民のエリートの可能性です-彼ら自身と彼らの国に容認できない害を与えることなく、彼らが望む決定をすること。

      私の意見では、この完全な主権国家の定義に該当する国はありません。
      誰が「床に近い」かを判断する基準は任意であり、明確な根拠はありません。 これはあなたの主観的な意見です。 そして、あなたはそれを特定の実用的な目的のために、特定の方向に世論を生み出すために宣伝しています。 hi
  • マラットガム Офлайн マラットガム
    マラットガム (マラットガム) 9 2月2020 09:40
    0
    平均的な消費者にとって、カットするのは絶対に紫色です...
  • ポタポフ Офлайн ポタポフ
    ポタポフ (バレリー) 9 2月2020 10:09
    +2
    Gauleitersがスペアパーツのために子供を所有者に引き渡さないことを嬉しく思います。 愛情のこもった職業はありません...
    1. モンスター脂肪 Офлайн モンスター脂肪
      モンスター脂肪 (違いは何ですか) 9 2月2020 10:57
      0
      Gauleitersがスペアパーツのために子供を所有者に引き渡さないことを嬉しく思います。 愛情のこもった職業はありません...

      既に。 Dumaは、「死後の寄付への同意を前提として」という法律を策定しています(いわば、最初の読書はそこでは通過していません)。 ですから、親愛なるロシア人、あなたはある紳士が言ったように「第二の油」であるだけでなく、「スペアパーツ」でもあります。 したがって、飲酒量を減らし、健康的なライフスタイルを送ってください...あなたの臓器の将来の購入者を喜ばせてください。 はい
  • パベル・フェドロフ (パベル・フェドロフ) 10 2月2020 01:30
    0
    ユダヤ人の集まりのすべての産業...
  • アナトリーシュメル (アナトリーシュメル) 10 2月2020 02:08
    -3
    引用:Marzhetsky
    123
    鉄鋼労働者
    好奇心を失ってすみませんが、ロシアの人々はいつ金持ちでしたか?
    PS私はその質問が無礼として認識されないことを心から願っています。 hi

    1991年まで、USSRのすべての富は人々のものであり、彼らの所有物でした。

    そして、何、あなたはソ連でより良く生きましたか? 疑わしい。
  • アナトリーシュメル (アナトリーシュメル) 10 2月2020 02:11
    -5
    私は、彼らがいかに悪党から「奪われた」かについて最も大きな叫び声を上げていることに気づきました。 はい、そしてUSSRの下で、あなたは何を持っていましたか? ワードローブ、テレビ、またはXNUMXつ、ラジオ、ヴォルガ、ダーチャ? 他の人がお金を稼ぐ間、ノスタルジック、嫉妬、怒り、コメントで泣きます。
  • 祖父 Офлайн 祖父
    祖父 (セルゲイ) 10 2月2020 08:12
    +2
    今日、コロナウイルスについてインターネット上でコメントがありました:中国はその状況を利用して(私は意図せずに形成されたと思います)、会社の株式を返還しました。 それら。 ウイルスのせいで、中国人の資本が減少し始め、元はすべてが悪いように減少し始めました:そして、州は一時的にそれらすべてを低価格で購入しました。
    今、中国人は彼らの会社に外国人を持っていません...
    しかし、これは私たちにはうまくいきません:周りの役人の私的な利益があります...
    1. 123 Офлайн 123
      123 (123) 10 2月2020 13:08
      +1
      デドク(セルゲイ)
      コロナウイルスは必要ありません。ロシア企業のシェアはすでに過小評価されています。
      さて、中国人の行動は非常に合理的であり、十分な資金があり、彼らは低価格で購入し、それらのいくつかはその後より高い価格で販売されます。